От Андрей Платонов
К All
Дата 31.10.2006 18:11:10
Рубрики Авиатехника; до 1936 г.;

М-22 aka Gnome et Rhone Jupiter 9

Уважаемые, поиски вразумительной информации по мотору М-22 aka Gnome et Rhone Jupiter 9 вразумительных результатов пока не дали. Пока что картина складывается из обрывков данных неизвестной правдоподобности и собственных домыслий. Посему обращаюсь с такой просьбой: поделитесь пожалуйста
1) техописанием этого мотора или фрагментом из техописания самолета с этим мотором, где были бы указаны технические параметры типа оборотов и мощности по режимам и т.д.,
2) ссылками на фирменные или правдивые вышеупомянутые цифры.
От ИгорьД
К Андрей Платонов (31.10.2006 18:11:10)
Дата 01.11.2006 16:18:30

Re: М-22 aka...

>Посему обращаюсь с такой просьбой: поделитесь пожалуйста
>...ссылками на фирменные или правдивые вышеупомянутые цифры.

Французский Гном-Рон Юпитер 9 есть лицензионная копия англицкой 9-цилиндровой звезды Бристоль Юпитер. Поэтому корректным будет посмотреть его данные. На известном ресурсе есть инормация о взлетной и продолжительной мощности Юпитера и соответствующим им оборотам:

http://www.answers.com/topic/bristol-jupiter

В наших же источниках по Юпитерам сущая свистопляска. В частности, из материала в материал перепечатывается, что М-22 это - лицензионная копия Юпитера VI. Похоже, с этим мотором у нас еще пока никто не разбирался как следует.

С ув.
Игорь.
От Serge Turchin
К ИгорьД (01.11.2006 16:18:30)
Дата 02.11.2006 20:02:26

Re: М-22 aka...

>>Посему обращаюсь с такой просьбой: поделитесь пожалуйста
>>...ссылками на фирменные или правдивые вышеупомянутые цифры.
>
>Французский Гном-Рон Юпитер 9 есть лицензионная копия англицкой 9-цилиндровой звезды Бристоль Юпитер. Поэтому корректным будет посмотреть его данные. На известном ресурсе есть инормация о взлетной и продолжительной мощности Юпитера и соответствующим им оборотам:

> http://www.answers.com/topic/bristol-jupiter


Там невооруженным взглядом видны явные опечатки.

По М-22 есть данные в Самолетостроении Цаги, том I.





>В наших же источниках по Юпитерам сущая свистопляска. В частности, из материала в материал перепечатывается, что М-22 это - лицензионная копия Юпитера VI. Похоже, с этим мотором у нас еще пока никто не разбирался как следует.

>С ув.
>Игорь.
От Андрей Платонов
К Serge Turchin (02.11.2006 20:02:26)
Дата 03.11.2006 12:04:43

Re: М-22 aka...

>По М-22 есть данные в Самолетостроении Цаги, том I.

За график спасибо, а остальное у меня уже есть. Но этого мало - нужны значения мощности и наддува на разных оборотах. Короче говоря, нужно техописание мотора или самолета с этим мотором...
От Serge Turchin
К Андрей Платонов (03.11.2006 12:04:43)
Дата 03.11.2006 13:15:40

Re: М-22 aka...

>>По М-22 есть данные в Самолетостроении Цаги, том I.
>
>За график спасибо, а остальное у меня уже есть. Но этого мало - нужны значения мощности и наддува на разных оборотах. Короче говоря, нужно техописание мотора или самолета с этим мотором...

Мотор, насколько мне известно безнаддувный, то бишь переразмеренный, на высоту 1500 м.
От Андрей Платонов
К Serge Turchin (03.11.2006 13:15:40)
Дата 03.11.2006 13:58:59

Re: М-22 aka...

>>>По М-22 есть данные в Самолетостроении Цаги, том I.
>>За график спасибо, а остальное у меня уже есть. Но этого мало - нужны значения мощности и наддува на разных оборотах. Короче говоря, нужно техописание мотора или самолета с этим мотором...
>Мотор, насколько мне известно безнаддувный, то бишь переразмеренный, на высоту 1500 м.

Про наддув это я автоматически написал - сейчас АШ-62ИР активно прорабатываю... :-)

А пока приближенно считаю так: N2=N1*(n2/n1)^3 но хотелось бы точных цифр.
От Андрей Платонов
К ИгорьД (01.11.2006 16:18:30)
Дата 01.11.2006 16:37:11

Re: М-22 aka...

>>Посему обращаюсь с такой просьбой: поделитесь пожалуйста
>>...ссылками на фирменные или правдивые вышеупомянутые цифры.
>Французский Гном-Рон Юпитер 9 есть лицензионная копия англицкой 9-цилиндровой звезды Бристоль Юпитер. Поэтому корректным будет посмотреть его данные.

Это я знаю и ТТХ сравнивал - они немного отличаются, т.е. какие-то доработки французы проводили.

> На известном ресурсе есть инормация о взлетной и продолжительной мощности Юпитера и соответствующим им оборотам:
> http://www.answers.com/topic/bristol-jupiter

Спасибо, посмотрю и тут.

>В наших же источниках по Юпитерам сущая свистопляска. В частности, из материала в материал перепечатывается, что М-22 это - лицензионная копия Юпитера VI.

Когда искал любую инфорацию по этим двигателям, нарыл вот такое утверждение:

"В СССР Бристоль «Юпитер» в двух вариантах VI (низковысотный) и VII (высотный) поставляла французская фирма «Гном-Рон», строившая его по лицензии. Впоследствии несколько доработанный французскими конструкторами вариант «Юпитера»VI - Гном-Рон 9ASB (480 л.с.), будучи приспособлен к производству в Советском Союзе А.А.Бессоновым, строился советскими заводами под маркой М-22."

>Похоже, с этим мотором у нас еще пока никто не разбирался как следует.

Увы, а ведь заметный в истории мотор был...
От ИгорьД
К Андрей Платонов (01.11.2006 16:37:11)
Дата 01.11.2006 17:00:15

Re: М-22 aka...

>Это я знаю и ТТХ сравнивал - они немного отличаются, т.е. какие-то доработки французы проводили.

Тогда сравните еще эти: :)

http://www.luftfahrtmuseum.com/htmi/itf/brju6.htm
http://www.luftfahrtmuseum.com/htmi/itf/grju69.htm

А путаница из-за того, что у нас путают индексы Бристоля и Гном-Рона.

С ув.
Игорь.
От Андрей Платонов
К ИгорьД (01.11.2006 17:00:15)
Дата 01.11.2006 17:09:08

Re: М-22 aka...

>>Это я знаю и ТТХ сравнивал - они немного отличаются, т.е. какие-то доработки французы проводили.
>Тогда сравните еще эти: :)
> http://www.luftfahrtmuseum.com/htmi/itf/brju6.htm
> http://www.luftfahrtmuseum.com/htmi/itf/grju69.htm

Именно эти я и сравнивал! :-)
От igorGri
К Андрей Платонов (31.10.2006 18:11:10)
Дата 01.11.2006 12:17:19

А вроде по иностранным моторам книжка была?

Спроси у Андрея Мякишкина - вроде у него была книга по иностранным моторам...
От петрович
К igorGri (01.11.2006 12:17:19)
Дата 02.11.2006 09:50:29

В.Р. Котельников "Советские поршневые авиадвигатели".

правда на англицком, но на клубе моделистов на Каширке я ее видел - информация вполне исчерпывающая, включая лицензионные.
От deruluft
К петрович (02.11.2006 09:50:29)
Дата 02.11.2006 09:55:34

Так есть и на русском книга Котельникова и Ко про двигатели. (-)
От Андрей Платонов
К deruluft (02.11.2006 09:55:34)
Дата 02.11.2006 14:53:35

А где она в Москве продается и почем, чтобы я с оказией попросил прикупить? (-)
От deruluft
К Андрей Платонов (02.11.2006 14:53:35)
Дата 02.11.2006 19:45:42

Последний раз я ее виде в Доме Книги на Калининском (Н.Арбат)

сколько стоит не помню. Но там про все моторы, не только поршневые