ВИФ2 NE: Ветка : Литвиненко отравлен полонием

От	А.Никольский
К	All
Дата	24.11.2006 18:42:32
Рубрики	Спецслужбы;

Литвиненко отравлен полонием

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ-ЛИТВИНЕНКО-СМЕРТЬ-ПРИЧИНА

Причиной смерти Литвиненко стало отравление полонием - представитель
больницы

Лондон. 24 ноября. ИНТЕРФАКС/АФП - Бывший сотрудник российских
спецслужб Александр Литвиненко был отравлен радиоактивным полонием,
сообщил в пятницу пожелавший остаться неназванным представитель
лондонской больницы, в которой А.Литвиненко проходил лечение.
По словам собеседника АФП, поначалу эксперты приняли это вещество
за таллий, однако дополнительные анализы показали, что это полоний -
сильно радиоактивное и чрезвычайно токсичное вещество.
Руководство больницы официально отказывается комментировать слова
собеседника АФП и сообщает, что все дополнительные детали будут оглашены
на пресс-конференции, которая состоится позже в пятницу.
А.Литвиненко скончался в ночь на пятницу в больнице Юниверсити
Колледж в Лондоне.

От	Добрыня
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	25.11.2006 17:23:24

Итак, налицо польский и японский след... (-)

От	Кудинов Игорь
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	25.11.2006 11:34:34

текст интервью Лугового

Радиостанция «Эхо Москвы»: Разворот, Пятница, 24 Ноября 2006
http://echo.msk.ru/programs/razvorot/47773/index.phtml

Разворот
Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции. Целую неделю одна и та же пара ведущих - обсуждает со слушателями наиболее злободневные политические и общественные темы дня.
Ведущие: Нателла Болтянская
Ольга Бычкова
Гости: Андрей Луговой
бывший офицер ФСБ
Вячеслав Соколенко
деловой партнер и друг Андрея Лугового, встречавшийся с Александром Литвиненко
Дмитрий Ковтун
деловой партнер и друг Андрея Лугового, встречавшийся с Александром Литвиненко
Пятница, 24 Ноября 2006

От	Skwoznyachok
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	25.11.2006 07:09:39

Это на него принятие ислама так подействовало... Эх, нам еще контрпропаганде...

... "учиться, учиться и учиться" (С)...
http://www.newsru.com/russia/24nov2006/muslim.html

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	СОР
К	Skwoznyachok (25.11.2006 07:09:39)
Дата	25.11.2006 19:39:54

Учеба как процесс познания бсконечен

Как бы пора и к практике переходить.

Думаю пока в России не появятся британские Литвиненко, сложно будет контрпропаганду наладить.

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	25.11.2006 02:27:16

Re: Литвиненко отравлен...

>ВЕЛИКОБРИТАНИЯ-ЛИТВИНЕНКО-СМЕРТЬ-ПРИЧИНА
>Причиной смерти Литвиненко стало отравление полонием - представитель
>больницы
>Лондон. 24 ноября. ИНТЕРФАКС/АФП - Бывший сотрудник российских
>спецслужб Александр Литвиненко был отравлен радиоактивным полонием,
>сообщил в пятницу пожелавший остаться неназванным представитель
>лондонской больницы, в которой А.Литвиненко проходил лечение.
> По словам собеседника АФП, поначалу эксперты приняли это вещество
>за таллий, однако дополнительные анализы показали, что это полоний -
>сильно радиоактивное и чрезвычайно токсичное вещество.

Вообще то полоний-210 есть в тканях любого курильщика со стажем...

От	Ceргей Криминский
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	25.11.2006 02:24:04

А зачем травить радиоактивной штукой? Чтоб найти было легче? (-)

От	Андю
К	Ceргей Криминский (25.11.2006 02:24:04)
Дата	25.11.2006 02:32:59

Ах, эти русские такие затейники. То пирожные с мышьяком, то ледоруб... :-) (-)

От	Presscenter
К	Андю (25.11.2006 02:32:59)
Дата	25.11.2006 17:55:38

Так зонтеги кончились))))))) (-)

От	Паршев
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	25.11.2006 01:26:24

Не знаем и не узнаем

англичане не из тех, кто потом начинают "ах мы сначала не разобрались, извините...".
Теперь это уж навсегда - "русские травят борцов за демократию аж прямо в Англии".
Так что Путину придется отдуваться и за таллий (извинился за таллий кто-нибудь?), и за полоний.

Есть и ещё фактор: нынешний поголовный английский психоз. Знакомый турист был застигнут группой бдительных местных жителей за подготовкой теракта - фотографировал механизм подъемного мостика. Отягчающее обстоятельство - был в зелёной куртке. Еле унёс ноги.

От	Александр Стукалин
К	Паршев (25.11.2006 01:26:24)
Дата	25.11.2006 01:39:27

Re: Не знаем...

>извинился за таллий кто-нибудь?
А перед кем извиняться? Перед Менделеевым? :-)

От	Паршев
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:39:27)
Дата	25.11.2006 01:50:04

"Тормоз ручной от ГАЗ-66, на 15 щелчков"(с)(не моё) :)

>>извинился за таллий кто-нибудь?
>А перед кем извиняться? Перед Менделеевым? :-)

Совсем недавно была версия об отравлении таллием, Путин уже оправдывался. Эта версия теперь снята. Кто-нибудь признал, что та версия была преждевременна?

От	Александр Стукалин
К	Паршев (25.11.2006 01:50:04)
Дата	25.11.2006 01:59:57

Re: "Тормоз ручной...

>Совсем недавно была версия об отравлении таллием, Путин уже оправдывался.
Во-первых, я не видел и не слышал, чтобы Путин оправдывался... И почему именно за таллий? Что ему этот таллий?

>Эта версия теперь снята. Кто-нибудь признал, что та версия была преждевременна?
Дык все версии преждевременны, поскольку они есть всего лишь предположения, а не приговор... Вот, скажем, я могу предположить, что не талиий, а бериллий, а завтра узнать что-нибудь новое и передумать... И перед кем мне послезавтра оправдываться?

От	Геннадий
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:59:57)
Дата	25.11.2006 05:27:27

Так об то и спич

>>Совсем недавно была версия об отравлении таллием, Путин уже оправдывался.
>Во-первых, я не видел и не слышал, чтобы Путин оправдывался... И почему именно за таллий? Что ему этот таллий?

>>Эта версия теперь снята. Кто-нибудь признал, что та версия была преждевременна?
>Дык все версии преждевременны, поскольку они есть всего лишь предположения, а не приговор... Вот, скажем, я могу предположить, что не талиий, а бериллий, а завтра узнать что-нибудь новое и передумать... И перед кем мне послезавтра оправдываться?

Вы можете, и я могу. Но врачам перепутать симптомы отравления таллием и полонием, найти в организме сперва таллий, потом сульфид таллия, потом полоний, - это нужно особый талант иметь.

Журналистам не поинтересоваться и не сообщить, была ли видео- или хотя бы аудиозапись предсметртной "записки Литвиненко" - это надо очень высокими быть профессионалами.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/

От	Александр Стукалин
К	Геннадий (25.11.2006 05:27:27)
Дата	25.11.2006 16:10:47

Re: Так об...

>Вы можете, и я могу. Но врачам перепутать симптомы отравления таллием и полонием, найти в организме сперва таллий, потом сульфид таллия, потом полоний, - это нужно особый талант иметь.
Геннадий, Вы врач?

>Журналистам не поинтересоваться и не сообщить, была ли видео- или хотя бы аудиозапись предсметртной "записки Литвиненко" - это надо очень высокими быть профессионалами.
Дык они сообщили все...

От	Паршев
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:59:57)
Дата	25.11.2006 02:35:24

Re: "Тормоз ручной...

>Дык все версии преждевременны, поскольку они есть всего лишь предположения, а не приговор... Вот, скажем, я могу предположить, что не талиий, а бериллий, а завтра узнать что-нибудь новое и передумать... И перед кем мне послезавтра оправдываться?

Вы не англичанин, случаем?

От	Александр Стукалин
К	Паршев (25.11.2006 02:35:24)
Дата	25.11.2006 02:42:56

Re: "Тормоз ручной...

>Вы не англичанин, случаем?
Нет, русский... :-)

От	Андю
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:39:27)
Дата	25.11.2006 01:41:15

Перед ув. Дмитрий Иванычем извинялись бы, будь там "меньделеевий". :-)))))) (-)

От	Presscenter
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	24.11.2006 23:30:34

Сейчас буду говорить неприемлимые в приличных кругах вещи

Естественно, кругом одно ИМХО
1. Усопший, равно как, к примеру, усопшая Политковская, имели гораздо больше значения за пределами РФ, и, боюсь, что СНГ, нежели в самой России. Уровень профессионализма, порядочность и прочие подобные вещи вообще не играли никакой роли, так как на первое место всегда выходили образы борцов с режимом. К самому режиму и лично Президенту добрый чувств не испытываю, однако, склонен считать, что борцы с ним внушают симпатий внутри России гораздо меньше. Вполне возможно, усопшие прекрасно ложились в общий концепт РФ на Западе, а то, что концепт не всегда словпадает с реальностью - чистая правда.
2. На основании предсмертного заявления Литвиненко (ИМХО, слишком внятному и гладкому для усыпающего в тяжелых мучениях) британская полиция естественно, обязательно включит в список подозреваемых того, кого усопший назвал главным виноваником своей преждевременной и трагической смерти. И по истечении президентских полномочий Главный Виновник будет затребован британским правосудием, а уж арестовывать его или нет - решают независимые демократические прокуроры.
3 При подобном раскладе на тот момент уже бывшему Президенту не светит быть главой серьезного международного нефтегазового или иного консорциума, а светит уподобиться ПалапалычуБородину.
4 Чтобы избежать подобных неприятностей ему надо или остаться на третий срок, что будет однозначно вомспринято как недемократическое и даже тираническое деяние, или же сейчас, пока власть имеет, пойти на серьезные экономические и политические уступки Западу (ну Запад он и есть Запад)в обмен на решение следствия о том, что он абсолютно непричастен к усыпанию успошего.
5 Исходя из вышеизложенного, а также учитывая геморроой для спецслужб для проведения сложной операции по устранению ничего не значащего политэмигранта, можно предположить, что с самого начала операция
эта была подготовлена и проведена местными спецслужбами в рамках подготовки к проведению выборов Президента РФ.

От	Технолог Петухов
К	Presscenter (24.11.2006 23:30:34)
Дата	25.11.2006 12:04:32

А мобыть ларчик открывался гораздо проще?

Покойный участвовал в контрабандной торговле ядерными материалами и это никакое не убийство, а тык сказать несчастный случай на производстве?

От	Сергей Зыков
К	Presscenter (24.11.2006 23:30:34)
Дата	25.11.2006 05:58:30

:) Тебе начальник, не картины, тебе б рОманы писать... - Ручечник Жеглову (-)

От	Александр Стукалин
К	Presscenter (24.11.2006 23:30:34)
Дата	25.11.2006 00:44:57

Re: Сейчас буду...

>4 Чтобы избежать подобных неприятностей ему надо или остаться на третий срок, что будет однозначно вомспринято как недемократическое и даже тираническое деяние, или же сейчас, пока власть имеет, пойти на серьезные экономические и политические уступки Западу (ну Запад он и есть Запад) в обмен на решение следствия о том, что он абсолютно непричастен к усыпанию успошего.
А в каком месте проходит фронт нашей неуступчивости?
Какие уступки от нас требует сейчас Запад?

От	FED-2
К	Александр Стукалин (25.11.2006 00:44:57)
Дата	25.11.2006 01:25:00

Re: Сейчас буду...

> ...

>А в каком месте проходит фронт нашей неуступчивости?
>Какие уступки от нас требует сейчас Запад?

В той-же новости по Би-би-си (см. выше) открытым текстом ничего такого не сказали. Но кроме папаши усопшего и какого-то "Александра Гольдфарба", который читал завещание усопшего, выступил также который-то бывший британский посол в Москве и заявил, что сейчас взаимоотношения в самой низкой точке с времен распада СССР, вроде-бы потому что реформы буксуют, "мистер Пююютин" зажимает глотку критикам, Россия опять почувствовала себя сильной благодаря газо-нефтяным прибылям и т.д. Общее впечатлениые, что вообще Вы все плохие и делаете всё плохо.

От	Александр Стукалин
К	FED-2 (25.11.2006 01:25:00)
Дата	25.11.2006 01:34:15

Re: Сейчас буду...

>выступил также который-то бывший британский посол в Москве
Интересно, кстати, какой?

>и заявил, что сейчас взаимоотношения в самой низкой точке с времен распада СССР, вроде-бы потому что реформы буксуют, "мистер Пююютин" зажимает глотку критикам, Россия опять почувствовала себя сильной благодаря газо-нефтяным прибылям и т.д. Общее впечатлениые, что вообще Вы все плохие и делаете всё плохо.
А отсюда, надо полагать, верояные требуемые уступки:
1) Активнее проводить реформы в России.
2) Не зажимать глотку критикам.
3) Направлять газо-нефтяные прибыли на решение внутренних проблем.
И все? Неплохо... :-)))

От	FED-2
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:34:15)
Дата	25.11.2006 02:06:28

Re: Сейчас буду...

>>выступил также который-то бывший британский посол в Москве
>Интересно, кстати, какой?

Нашёл. Сэр Родерик Лайн (Roderick Lyne).

Всю программу ещё тоже можно прослушать на:

http://www.bbc.co.uk/radio4/news/wato/ .

Там на синей каёмке с права надпись:

Listen to the latest programme.

Щелкая по ней, Вы можете прослушат сегодняшнюю запись программы "The World at One". Там в начале "сегодня в выпуске", потом 5 минут идут новости, а где-то так с пяти минут - ещё больше развернутые новости по главным темам. Посол начинается где-то ок. 9-й минуты.

От	Александр Стукалин
К	FED-2 (25.11.2006 02:06:28)
Дата	25.11.2006 02:16:52

Re: Сейчас буду...

>Нашёл. Сэр Родерик Лайн (Roderick Lyne).
Спасибо.
Да, был такой -- 2000-04 гг.

>Всю программу ещё тоже можно прослушать на:
> http://www.bbc.co.uk/radio4/news/wato/ .
>Там на синей каёмке с права надпись:
>Listen to the latest programme.
>Щелкая по ней, Вы можете прослушат сегодняшнюю запись программы "The World at One". Там в начале "сегодня в выпуске", потом 5 минут идут новости, а где-то так с пяти минут - ещё больше развернутые новости по главным темам. Посол начинается где-то ок. 9-й минуты.
Спасибо, послушаем...

От	Presscenter
К	Александр Стукалин (25.11.2006 00:44:57)
Дата	25.11.2006 00:55:20

Re: Сейчас буду...

>А в каком месте проходит фронт нашей неуступчивости?
>Какие уступки от нас требует сейчас Запад?

Да вариантов найти можно полно. Я вот например, не совсем в курсе насколько серьезно Райс, если не ошибаюсь, возмущалась тем, что некоторые имет дивно много углеводородов. Или насколько самостоятельна в конечном итоге Польша с бухтением относительно энергетической хартии. Или насколько хотят на Западе чтобы мы реально и окончательно вообще забили на все, что происходит в Закавказье и Средней Азии.

От	Александр Стукалин
К	Presscenter (25.11.2006 00:55:20)
Дата	25.11.2006 01:09:35

Re: Сейчас буду...

>Да вариантов найти можно полно. Я вот например, не совсем в курсе насколько серьезно Райс, если не ошибаюсь, возмущалась тем, что некоторые имет дивно много углеводородов.
>Или насколько хотят на Западе чтобы мы реально и окончательно вообще забили на все, что происходит в Закавказье и Средней Азии.
Не, такие вопросы литвиненками не решаются, если бы все было так просто (Кавказ за очередного убиенного), то Райс незачем бы было платить зарплату...

>Или насколько самостоятельна в конечном итоге Польша с бухтением относительно энергетической хартии.
Ну этого вообще-то требуеть весь Евросоюз, а не одна Польша. А "отсебятину" в этом плане в связи с саммитом (вето в обмен хартию) Польша уже сняла, теперь вето увязано только со свининой...

От	Паршев
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:09:35)
Дата	25.11.2006 01:28:58

"свободный доступ к источникам сырья"

п.4 Атлантической Хартии 1941 г.

От	Александр Стукалин
К	Паршев (25.11.2006 01:28:58)
Дата	25.11.2006 01:44:50

СССР в том же 1941 г. поддержал Атлантическую хартию (-)

От	Паршев
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:44:50)
Дата	25.11.2006 01:51:24

Да, и Россия в 1994 подписала Европейскую Энергетическую Хартию,

и что?

От	Александр Стукалин
К	Паршев (25.11.2006 01:51:24)
Дата	25.11.2006 02:01:02

Re: Да, и...

>и что?
Да ничего, собственно... А что??? :-)

От	Паршев
К	Александр Стукалин (25.11.2006 02:01:02)
Дата	25.11.2006 02:36:19

А раз "ничего", то и нечего флеймить. (-)

От	А.Никольский
К	Presscenter (24.11.2006 23:30:34)
Дата	25.11.2006 00:35:56

Re: Сейчас буду...

с самого начала операция
>эта была подготовлена и проведена местными спецслужбами в рамках подготовки к проведению выборов Президента РФ.
+++++
в принципе, некоторые политэмигранты - люди, вполне совместимые с подобным решением вопросов и вдобавок сторонники безотходного производства. Другое дело, отношения у них там внутри грят запутанные, уже что-нибудь выплыло бы ИМХО. Так что Ваша версия выглядит, наверное, логичнее
С уважением, А.Никольский

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (25.11.2006 00:35:56)
Дата	25.11.2006 00:46:21

Re: Сейчас буду...

>в принципе, некоторые политэмигранты - люди, вполне совместимые с подобным решением вопросов...
Сложно представить, с кем они там их решают...

>Другое дело, отношения у них там внутри грят запутанные, уже что-нибудь выплыло бы ИМХО...
Вот это уж точно...

От	А.Никольский
К	Александр Стукалин (25.11.2006 00:46:21)
Дата	25.11.2006 01:16:56

Re: Сейчас буду...

>Сложно представить, с кем они там их решают...
++++
а почему, кстати, БАБ покинул Францию? Грят, были там всякие нехорошие дела

С уважением, А.Никольский

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (25.11.2006 01:16:56)
Дата	25.11.2006 01:21:47

Re: Сейчас буду...

>а почему, кстати, БАБ покинул Францию? Грят, были там всякие нехорошие дела

В смысле? Для кого нехорошие?

От	Presscenter
К	А.Никольский (25.11.2006 00:35:56)
Дата	25.11.2006 00:39:39

Re: Сейчас буду...

>в принципе, некоторые политэмигранты - люди, вполне совместимые с подобным решением вопросов и вдобавок сторонники безотходного производства. Другое дело, отношения у них там внутри грят запутанные, уже что-нибудь выплыло бы ИМХО. Так что Ваша версия выглядит, наверное, логичнее

Да, нет, Береза конечно тоже фрукт еще тот. Но все равно, чей уж след наиболее сомнителен, так это российский. Слишком уж все брутально и ярко.

От	Геннадий
К	Presscenter (25.11.2006 00:39:39)
Дата	25.11.2006 01:27:51

да не в том, что брютально, а в том, что невыгодно

>>в принципе, некоторые политэмигранты - люди, вполне совместимые с подобным решением вопросов и вдобавок сторонники безотходного производства. Другое дело, отношения у них там внутри грят запутанные, уже что-нибудь выплыло бы ИМХО. Так что Ваша версия выглядит, наверное, логичнее
>
>Да, нет, Береза конечно тоже фрукт еще тот. Но все равно, чей уж след наиболее сомнителен, так это российский. Слишком уж все брутально и ярко.

Как правило преступником оказывается тот, в отношении кого выполняются три условия:

имел возможность
имел желание (заинтересованность)
не имеет алиби

С точки зрения qui prodest Россия получившая такой подарок накануне саммита (как вовремя!) наименее заинтересована.

По прочим обоим параметрам "друзья" Литвиненко выглядят куда подозрительнее всех Владимиров и Марио. У них возможностей было куда больше. И что интересно, предсмертное заявление с листочка зачитывал тоже "друг". Сообщалось, что Литвиненко его только подписал. Что сил самому написать не было - можно согласиться. Но почему тогда не наговорил на диктофон??
И таких "почему" я - дилетант - хваленому пресловутому Скотленд Ярду мог бы еще подсказать. Пожалуй, в 3-м тысячелетии там не Холмсы трудятся, а тупуватые Лестрейды.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/

От	Александр Стукалин
К	Presscenter (25.11.2006 00:39:39)
Дата	25.11.2006 00:48:53

Re: Сейчас буду...

>Да, нет, Береза конечно тоже фрукт еще тот. Но все равно, чей уж след наиболее сомнителен, так это российский. Слишком уж все брутально и ярко.
Это может быть в той же степени отнесено и к Березовскому. Версия БАБ возникает и разминается так же моментально как и версия ФСБ.

От	SerP-M
К	Александр Стукалин (25.11.2006 00:48:53)
Дата	25.11.2006 01:21:46

сугубое ИМХО, но попахивает "Ворошиловским стрелком". Вернее, группой оных! (-)

От	Presscenter
К	Александр Стукалин (25.11.2006 00:48:53)
Дата	25.11.2006 00:58:26

Re: Сейчас буду...

>>Версия БАБ возникает и разминается так же моментально как и версия ФСБ.

Тогда СИС?:)

От	kinetic
К	Presscenter (25.11.2006 00:58:26)
Дата	25.11.2006 01:12:17

Re: Сейчас буду...

>>>Версия БАБ возникает и разминается так же моментально как и версия ФСБ.
>
>Тогда СИС?:)

А в рамках Вашего построения это вообще неважно. Важно, кто сильнее приложит противника информационно-политически. Неприятно это говорить, но козыри в этой игре не на стороне России - как сейчас, так и традиционно.

От	Алекс Антонов
К	Presscenter (25.11.2006 00:58:26)
Дата	25.11.2006 01:09:59

Да уж конечно не ЦРУ.

>>>Версия БАБ возникает и разминается так же моментально как и версия ФСБ.

>Тогда СИС?:)

Американцы всегда работали гораздо топорнее англичан. Да и врядли бы янки решились жертвовать чужой пешкой без согласия владельца.

С уважением, Александр

От	Александр Стукалин
К	Presscenter (25.11.2006 00:58:26)
Дата	25.11.2006 01:04:30

Re: Сейчас буду...

>Тогда СИС?:)
Не, не будут англичане такой х=рней заниматься...

От	Алекс Антонов
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:04:30)
Дата	25.11.2006 01:25:31

Re: Сейчас буду...

>>Тогда СИС?:)
>Не, не будут англичане такой х=рней заниматься...

Врядли акция была санкционирована на высшем политическом уровне. Скорее всего ее замысел вызрел где то в недрах русского отдела СИС после стенаний в западных СМИ о "жертве режима" Политковской. Если финансы поют романсы, лучшее что можно сделать - это подновить образ врага, для борьбы с которым ты когда то поступил на службу Ее Величеству. Вообщем самодеятельность среднего звена.

С уважением, Александр

От	Robert
К	Алекс Антонов (25.11.2006 01:25:31)
Дата	25.11.2006 08:00:11

Практически исключено, экзотическая отрава укажет на отравителя

>Вообщем самодеятельность среднего звена

Возможен конечно вариант "добыл чужую отраву и тем переведу стрелки", но там где просчитывают (постфактум) тоже не дураки сидят, вычислят.

От	Александр Стукалин
К	Алекс Антонов (25.11.2006 01:25:31)
Дата	25.11.2006 01:51:05

Re: Сейчас буду...

> Врядли акция была санкционирована на высшем политическом уровне. Скорее всего ее замысел вызрел где то в недрах русского отдела СИС после стенаний в западных СМИ о "жертве режима" Политковской. Если финансы поют романсы, лучшее что можно сделать - это подновить образ врага, для борьбы с которым ты когда то поступил на службу Ее Величеству. Вообщем самодеятельность среднего звена.

Страшно подумать, что будет... Ведь сейчас этот пост уже читают в русском отделе СИС. "Шеф! Все пропало!!! Кто!? Кто этот Алес Антонов!!!???...". :-)))

От	Андю
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:04:30)
Дата	25.11.2006 01:11:57

А вдруг Литвиненко, и правда, что-то знал ? (+)

Мадам э Месьё,

Не про пресловутую "кровавую гэбню", а про подельщиков БАБа и пр. обиженнных, делящих некое бабло, попутно отстреливающих конкурентов и прикрытых английскими/американскими спецслужбами ?

Если же учесть ещё и подходящую полит.коньюнктуру, вкупе с его "отработанностью", то он вообще становился идеальным "живым трупом".

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	Dervish
К	Андю (25.11.2006 01:11:57)
Дата	25.11.2006 08:12:28

Если б он что-то такое знал, то его б убрали без шума и давно, ПМСМ. Да и...

День добрый, уважаемые.

>Не про пресловутую "кровавую гэбню", а про подельщиков БАБа и пр. обиженнных, делящих некое бабло, попутно отстреливающих конкурентов и прикрытых английскими/американскими спецслужбами ?

Если б он что-то такое знал, то его б убрали без шума и давно, ПМСМ.
Да и не стал бы он таким интересоваться - где-то писали, что на вопрос о преступлениях чеченцев против русских Политковская ответила, что этим она не занимается...
Так и с Литвиненко - его интересовали "преступления путинского решшима".

С уважением - Dervish

От	Александр Стукалин
К	Андю (25.11.2006 01:11:57)
Дата	25.11.2006 01:23:01

Re: А вдруг...

>... про подельщиков БАБа и пр. обиженнных, делящих некое бабло, попутно отстреливающих конкурентов и прикрытых английскими/американскими спецслужбами ?

Кто эти люди?

От	Андю
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:23:01)
Дата	25.11.2006 01:29:36

Re: А вдруг...

Мадам э Месьё,

>Кто эти люди?

Откуда же мне знать ?! :-) Просто, был (и он пока жив) такой Борис Абрамович. Березовский. Секретарь чего-то там безопасности Российской Федерации. И был (теперь уж точно) офицер конторы по фамилии Литвиненко. Подельщик вышеупомянутого Бориса. Вполне возможно, не он один.

Кстати, так и вспоминается история с 16-летним "русским мальчиком", хладнокровно перестрелявшим году так в 1995 всю свою семью в тихом домике в парижском пригороде. Ага. И насколько я помню французскую версию, убитый им собственный отец был бизнесс-подельщиком некоего конторского чина. Ага.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	СВАН
К	Андю (25.11.2006 01:29:36)
Дата	25.11.2006 17:59:34

Re: А вдруг...

Знаменитая была история. Заявления мальчика о том, что его семью убивали 2 одетых в чёрное человека были проигнорированы. "Малчик, малчик выноват!"
Был и ещё один яркий случай - убийство генерала Рохлина.

СВАН

От	FED-2
К	Presscenter (24.11.2006 23:30:34)
Дата	25.11.2006 00:28:49

Re: Сейчас буду...

Здравствуйте!

>Естественно, кругом одно ИМХО
> ...

Я сегодня около полудня, моя посуду, включил новости по четвёртой программе радио Би-би-си (это "серьезная" программа, так как когда-то у Вас была Первая программа Всесоюзного радио). Первая новость - об усопшем. И что бросилось в уши так это то, что ни разу не применили определения "дэ Рашн говермент" - в трех-минутной новости все время говорили "дэ Пююютин режим".

С уважением,
Алик

От	Presscenter
К	FED-2 (25.11.2006 00:28:49)
Дата	25.11.2006 00:32:38

Re: Сейчас буду...

>И что бросилось в уши так это то, что ни разу не применили определения "дэ Рашн говермент" - в трех-минутной новости все время говорили "дэ Пююютин режим".

Об чем и речь

От	Андю
К	Presscenter (25.11.2006 00:32:38)
Дата	25.11.2006 00:39:40

И тем не менее. Трудно сдержать злорадство... (+)

Мадам э Месьё,

Двух истинных любителей, точнее, любителя и любительницу, мда... нехитрой формулы "Прощай, немытая Россия" и, вдруг, постигла такая участь... Попользовались хозяева, потом скомкали бумажку и в унитаз...

"Его пример другим наука !". И в акцию экс-КГБ совсем не верится.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	Captain Africa
К	Андю (25.11.2006 00:39:40)
Дата	25.11.2006 19:55:08

Наукой это не будет

>Двух истинных любителей, точнее, любителя и любительницу, мда... нехитрой формулы "Прощай, немытая Россия" и, вдруг, постигла такая участь... Попользовались хозяева, потом скомкали бумажку и в унитаз...
>"Его пример другим наука !". И в акцию экс-КГБ совсем не верится.

И любители не переведутся, даже если им факты под нос на блюдечке принести. Они неистребимы.

От	Presscenter
К	Андю (25.11.2006 00:39:40)
Дата	25.11.2006 00:49:10

Re: И тем

>"Его пример другим наука !". И в акцию экс-КГБ совсем не верится.

И мне тоже))))))

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	Андю
К	Presscenter (25.11.2006 00:49:10)
Дата	25.11.2006 01:04:18

Другое дело, что (+)

Мадам э Месьё,

экс-КГБ могло БЫ тряхнуть стариной и найти заказчика/заказчиков. Это был БЫ высокий полёт.

Если только это не некая тёмная и почти кулуарная история "взаимных сдержек и противовесов" среди нынешних и бывших спецслужбистов, никак не доделящих те самые "закрома Родины". :-/

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	Dervish
К	Андю (25.11.2006 01:04:18)
Дата	25.11.2006 08:20:16

Ну и что с этими найденными заказчиками делать?

День добрый, уважаемые.
>Мадам э Месьё,

>экс-КГБ могло БЫ тряхнуть стариной и найти заказчика/заказчиков. Это был БЫ высокий полёт.

Ну и что с этими найденными заказчиками делать?
Подкинуть на БиБиСи пленку с видеозаписью чистосердечного признания беглого оппозиционера?
Сделанное где-нить в подвале, прикрученным к стулу, в запахе паяльника, шприцов и озона?..
Что с ним дальше делать - он ведь скорее всего на политическом убежище...

С уважением - Dervish

От	Геннадий
К	Андю (25.11.2006 01:04:18)
Дата	25.11.2006 05:54:57

Re: Другое дело,...

>Мадам э Месьё,

>экс-КГБ могло БЫ тряхнуть стариной и найти заказчика/заказчиков. Это был БЫ высокий полёт.

У экс-КГБ не просматривается мотив (разве что они тоже перешли в оппозицию Путину- судя по украинскому опыту, не фантастика).

Но что поражает наблюдателя отсюда - бесстыдство подачи информации. Ну, подумали бы - если информация об убийстве политковской каким-то образом исходит от жителей Европы, а не России - это же означает, что ее убийство было организовано в Европе, а не в России! В этом английском пудинге такой явственный привкус "пипл все схавает", что похоже, европейский зритель действительно абсолютно некритично воспринимает сообщения своих СМИ, отчего профессионализм журналистов стремится к нулю.

>Если только это не некая тёмная и почти кулуарная история "взаимных сдержек и противовесов" среди нынешних и бывших спецслужбистов, никак не доделящих те самые "закрома Родины". :-/

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
Dixi http://x-43.ho.com.ua/

От	Андю
К	Геннадий (25.11.2006 05:54:57)
Дата	25.11.2006 11:50:14

Здешний пипл воспитан уже десятилетием "чченской борьбы за свободу" и (+)

Мадам э Месьё,

"опасным возрождением русского империализма". В той или иной форме это постоянно присутствует в дуроскопе, в самого разного рода передачах, от новостей и "круглых столов" к очередным датам до самых невинных передач про песни/пляски.

А так как "хуманизм и толерантность всегда, везде и ко всему рвущемуся к свободе" есть нынешняя ген. линия в Европе, то при желании (а оно есть, то ли из-за природного газа, то ли просто "геополитицки") эту тему можно петь до бесконечности. И "пипл хавает".

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	Александр Стукалин
К	Андю (25.11.2006 01:04:18)
Дата	25.11.2006 01:11:57

Re: Другое дело,...

>экс-КГБ могло БЫ тряхнуть стариной и найти заказчика/заказчиков. Это был БЫ высокий полёт.
Они заняты -- ищут убийц наших дипломатов в Ираке...

>Если только это не некая тёмная и почти кулуарная история "взаимных сдержек и противовесов" среди нынешних и бывших спецслужбистов, никак не доделящих те самые "закрома Родины". :-/
А кто здесь в качестве "бывших"?

От	Андю
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:11:57)
Дата	25.11.2006 01:14:29

Re: Другое дело,...

Мадам э Месьё,

>Они заняты -- ищут убийц наших дипломатов в Ираке...

Ну, контора таки немаленькая. :-) И БВ-спецы вряд ли уж такие многостаночники, что и Европу "окучивают".

>А кто здесь в качестве "бывших"?

Да тот же Литвиненко. Разве нет ? А действующих знать неположено. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	Александр Стукалин
К	Андю (25.11.2006 01:14:29)
Дата	25.11.2006 01:21:01

Re: Другое дело,...

>Да тот же Литвиненко. Разве нет ? А действующих знать неположено. :-)

Ну, блин, нашли тоже претендента на "закрома Родины"... :-)

От	Андю
К	Александр Стукалин (25.11.2006 01:21:01)
Дата	25.11.2006 01:34:48

Курочка по зёрнышку клюёт. :-) А всем, или почти всем, великим (+)

Мадам э Месьё,

полководцам в один, непрекрасный, момент их "карьеры" вдруг не хватает "последнего батальона". Самого завалященького. :-)

Тут и отставной козы барабанщик Литвиненко может "заиграть". :-)

ЗЫ. Но всё это так, конечно, зело ночные инсинуации... Только если завтра вдруг за мной прилетит "чёрный вертолёт", попросите, пож-та, лично Владим Владимырыча, похоронить мои останки у кремлёвской стены... :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	Сергей Зыков
К	Андю (25.11.2006 01:34:48)
Дата	25.11.2006 06:09:14

из твоего пепла сделают алмаз "андю"

который после огранки пойдет на украшение российской императорской короны :))

От	СанитарЖеня
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	24.11.2006 21:21:37

Гамлет-2 или Полоний наносит ответный удар.

Шекспир отдыхает...

От	Rustam Muginov
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	24.11.2006 21:20:05

Странно что не рутением :) Или не америцием :) (-)

От	Esq
К	Rustam Muginov (24.11.2006 21:20:05)
Дата	25.11.2006 17:22:36

Есть еще бриттий. Но он пока засекречен. (-)

От	А.Никольский
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	24.11.2006 20:02:54

В суши-баре также нашли радиацию

От	МиГ-31
К	А.Никольский (24.11.2006 20:02:54)
Дата	24.11.2006 20:56:01

Re: В суши-баре...

>ЛОНДОН, 24 ноя - РИА Новости, Александр Смотров. Британская полиция обнаружила следы радиации в суши-баре и отеле, где экс-офицер ФСБ России Александр Литвиненко встречался со своими "контактами". Об этом сообщает британский телеканал Скай Ньюз со ссылкой на источники в полиции.

>Ранее представители Агентства по охране здоровья Великобритании обнародовали данные о том, что в теле покойного Литвиненко обнаружены следы радиоактивного вещества - полония-210.

......

>Ранее британские СМИ сообщили, что 1 ноября Литвиненко встретился с итальянцем Марио Скарамелла в суши-баре Itsu на улице Пиккадилли, а затем за чаем в отеле Millennium на Гровенор-сквер - со своим другом Андреем Луговым для обсуждения бизнес-проекта.

Спецы, а каков период полураспада у Полония-210?
Я к чему спрашиваю? Если это итальянец подсыпал(подлил)бяку, то он тоже должен светиться до сих пор. Под счетчик Гейгера гада и в застенки, коли он фонит.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	kinetic
К	МиГ-31 (24.11.2006 20:56:01)
Дата	24.11.2006 21:07:58

Re: В суши-баре...

>Я к чему спрашиваю? Если это итальянец подсыпал(подлил)бяку, то он тоже должен светиться до сих пор. Под счетчик Гейгера гада и в застенки, коли он фонит.

Ну не руками же он его подсыпал. Даже если и руками, то их можно потом было деактивировать - стандартная процедура. Фонить он будет только при приёме внутрь.

От	Расстрига
К	МиГ-31 (24.11.2006 20:56:01)
Дата	24.11.2006 21:05:22

у 210? 138 дней вроде

>Спецы, а каков период полураспада у Полония-210?
>Я к чему спрашиваю? Если это итальянец подсыпал(подлил)бяку, то он тоже должен светиться до сих пор. Под счетчик Гейгера гада и в застенки, коли он фонит.

но у него много изотопов - на любой вкус подобрать можно наверное.

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.

От	Sergei Ko.
К	Расстрига (24.11.2006 21:05:22)
Дата	24.11.2006 22:21:29

на любой вкус вряд ли получится

Приветствую
>>Спецы, а каков период полураспада у Полония-210?
>>Я к чему спрашиваю? Если это итальянец подсыпал(подлил)бяку, то он тоже должен светиться до сих пор. Под счетчик Гейгера гада и в застенки, коли он фонит.
>но у него много изотопов - на любой вкус подобрать можно наверное.
кроме Ро208, 209 и 210 с периодами 3 года, 102 года и 139 дней соответсвенно, все остальные изотопы распадаются за секунды или минуты. Полоний 210 достаточно высокотехнологический материал, на кухне не сделаешь - но также легко обнаруживаеммый. Как и радиоактивный таллий, он широко используется в медицине, а значит, в любом хорошем госпитале есть методики и аппаратура для отслеживания доз гораздо меньших чем отравительная. Но мне кажется и полония тож не найдут- все свалят в конце концов на калифорний или радиоактивный диоксин. Тем более что ББЦ консультирует тот же орел что нашел диоксин у Ющенки.

Интересно где можно найти описание клинической картины отравления полонием? Как то плохо верится что она будет такая-же как и у талия.

http://chemlab.pc.maricopa.edu/PERIODIC/Po.html

>-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
Ten million lemmings can't be wrong... unless they all run uphill

От	А.Никольский
К	А.Никольский (24.11.2006 20:02:54)
Дата	24.11.2006 20:38:04

Ну все, первый акт ядерного терроризма совершил кровавый режим

ЛОНДОН, 24 ноя - РИА Новости, Александр Смотров. В связи со смертью экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко в Великобритании проведено заседание чрезвычайного комитета КОБРА (COBRA), передает британский телеканал Скай Ньюз.

В состав комитета КОБРА входит высшее руководство страны и руководители спецслужб. Он собирается в чрезвычайных для страны ситуациях. Последние встречи проводились в связи с терактами в Лондоне в 2005 году и в связи с раскрытием заговора по подрыву самолетов в августе этого года.

Дело о смерти Литвиненко расследует антитеррористическое подразделение Скотланд-Ярда. В нескольких точках Лондона были обнаружены следы радиации.

От	Zamir Sovetov
К	А.Никольский (24.11.2006 20:38:04)
Дата	24.11.2006 23:59:29

Это ж-ж-ж неспроста (+)

> ЛОНДОН, 24 ноя - РИА Новости, Александр Смотров. В связи со смертью экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко в Великобритании проведено заседание чрезвычайного комитета КОБРА (COBRA), передает британский телеканал Скай Ньюз.

> В состав комитета КОБРА входит высшее руководство страны и руководители спецслужб. Он собирается в чрезвычайных для страны ситуациях. Последние встречи проводились в связи с терактами в Лондоне в 2005 году и в связи с раскрытием заговора по подрыву самолетов в августе этого года.
> Дело о смерти Литвиненко расследует антитеррористическое подразделение Скотланд-Ярда. В нескольких точках Лондона были обнаружены следы радиации.

А может и вправду этот упырь с чем-нибудь от ЯО таскался?!

От	СВАН
К	А.Никольский (24.11.2006 20:02:54)
Дата	24.11.2006 20:26:33

Re: В суши-баре...

Ой, какой терроризм? В 90-е годы в Нац. Институте Старения США один человек погиб и несколько других получили лучевое поражение в результате того, что какая-то сволочь впрыснула радиоактивный изотоп (серу-32 или -33, кажется) в баллон с питьевой водой. Дело расследовало ФБР (!!!), но эту скотину так и не нашли. Более того, все документы по изотопам были в институте в полном порядке, - то есть он получался, хранился, утилизировался как положено. И весь "списаный" объём изотопа (в виде жидкого и сухого мусора) соответствовал по записям полученным объёмам. По своему опыту знаю, что фиг проверишь это как следует, но пытались. Явно был кто-то "из своих"...
Но тогда никто о терроризме не вопил, насколько я в курсе - "убийца", и всё.

СВАН

От	Паршев
К	СВАН (24.11.2006 20:26:33)
Дата	25.11.2006 01:45:47

Был случай в Норильске пор-моему

изотоп в кресле. Месть удачливому сопернику в амурных делах - но пострадало несколько человек.
И несколько случаев попадания ампулы с цезием (из дефектоскопа) в бетонные панели домов. Хулиганство или несчастный случай.

От	radus
К	СВАН (24.11.2006 20:26:33)
Дата	24.11.2006 20:49:44

в "Записках патологанатома" описан случай ядерного самоубийства

В Питере, кажется. Однако верить или нет - не знаю.

От	Rustam Muginov
К	radus (24.11.2006 20:49:44)
Дата	24.11.2006 21:24:43

Если вы про байки Ламочинского, то им верить нельзя (-)

От	Г.С.
К	А.Никольский (24.11.2006 20:02:54)
Дата	24.11.2006 20:19:07

Вряд ли это ядерный терроризм

>Получается, это первый, а не придуманный акт ядерного терроризма, которыым так все пугают?

В суши-баре, где обедал Литвиненко, повышен уровень радиации
Британские полицейские, которые занимаются расследованием смерти бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко, установили, что уровень радиации в лондонском суши-баре, где обедал Литвиненко перед тем, как почувствовал себя плохо. Об этом заявили сотрудники британского независимого агентсва по охране здоровья. «Теперь мы изучаем потенциальную угрозу для людей, которая могла возникнуть», - сказала глава агентсва Пэт Труп. Ранее сообщалось, что в теле Литвиненко найдены следы полония-210. // Reuters

http://gazeta.ru/news/lenta/2006/11/24/n_1008089.shtml

Врачи не смогли определить дозу облучения Литвиненко

Участники пресс-конференции заявили о том, что пока им неизвестно, какую именно дозу облучения получил Александр Литвиненко. Известно только, что это было сильное альфа-излучение.
http://lenta.ru/news/2006/11/24/conference/
___________________________________________________

Делаем выводы:

Дятлы звездят о дозе, хотя скорее всего дело в токсичности, а активность просто позволяет идентифицировать изотоп. Им не у радиологов, а в Селлафилде надо спрашивать у защитников.

От	kinetic
К	Г.С. (24.11.2006 20:19:07)
Дата	24.11.2006 20:36:22

Re: Вряд ли...

> Дятлы звездят о дозе, хотя скорее всего дело в токсичности, а активность просто позволяет идентифицировать изотоп.

Нет, картина было именно острой лучевой болезни. Я помнится ещё удивился, когда всё началось - но потом решил, что это уж слишком фантастично. Оказалось, нет. По течению болезни, и учитывая нахождения пациента в интенсивной терапии, можно предположить дозу порядка 10 зивертов. См.

http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_poisoning#Table_of_exposure_levels_and_symptoms

От	Г.С.
К	kinetic (24.11.2006 20:36:22)
Дата	24.11.2006 20:42:09

Может быть

>> Дятлы звездят о дозе, хотя скорее всего дело в токсичности, а активность просто позволяет идентифицировать изотоп.
>
>Нет, картина было именно острой лучевой болезни.

Но ежели симптомы лучевой, тогда непонятно, почему им так много времени понадобилось, чтоб радиозамеры провести. Тем более, что доза должна быть обалденною.

Не знаю за полоний, но в свое время от радиозащитников в своей шараге слыхал, что плутоний опасен не столько радиоактивностью, сколько токсичностью и ползучестью.

От	kinetic
К	Г.С. (24.11.2006 20:42:09)
Дата	24.11.2006 21:02:48

Плутоний или полоний? Полоний раз в 5 биоактивней перорально. (-)

От	radus
К	Г.С. (24.11.2006 20:42:09)
Дата	24.11.2006 20:46:13

такое возможно

при попадании радиоактивного материала вовнутрь. Когда меряют радиоактивность, то обычно ограничиваются гамма-излучением (из собственного опыта - многие солидные дядьки не знают, зачем нужна крышка на зонде ДП-5); и даже те, кто теоретически подкован, считают, что альфа до от источника до цели не долетит. Однако в случае внутреннего источника альфы, поражающая способность этой части излучения намного выше, чем гаммы, и, вероятно, за несколько дней\часов может привести к возникновению симптомов лучевой болезни.
А что биохимики скажут?

От	Аркан
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	24.11.2006 19:06:45

А как эту дрянь хранить да еще и с чаем подавать? А как через границы возить? (-)

От	kinetic
К	Аркан (24.11.2006 19:06:45)
Дата	24.11.2006 19:38:45

А эту дрянь не надо через границы возить

Она там и так есть, т.к. используется в технических приложениях. Нужно её оттуда просто наковырять в нужном количестве.

А с чаем подавать совсем просто - полоний имеет множество растворимых соединений - а так как для летального исхода его нужно совсем ничего, каплю можно спокойно доставить до "пользователя" в микро-пипетке.

Кстати, эту же пипетку можно и через границу доставить - вмонтировать в батарейку или какой-нибудь массивный электроприбор.

От	radus
К	kinetic (24.11.2006 19:38:45)
Дата	24.11.2006 20:08:32

а в каких легкодоступных приложениях он используется? (-)

От	kinetic
К	radus (24.11.2006 20:08:32)
Дата	24.11.2006 20:24:40

Не обязательно в легкодоступых.

Достаточно, чтобы они были. Например, в анти-статических устройствах. Одна из первых ссылок на Гугле:

http://www.2spi.com/catalog/photo/statmaster.shtml

От	Алекс Антонов
К	kinetic (24.11.2006 20:24:40)
Дата	24.11.2006 20:46:26

Растолочь элемент, и в чай?

Здравствуйте

Вопрос в том сколько нужно разломать щеток, если в каждой присутствует полония на уровне 250 микрокюри?

С уважением, Александр

От	kinetic
К	Алекс Антонов (24.11.2006 20:46:26)
Дата	24.11.2006 21:00:14

Теоретически, да.

Практически, есть и более другие устройства. Антистатика для ткацких станков, дефектоскопия, детекторы задымленности, и проч.

От	Алекс Антонов
К	kinetic (24.11.2006 21:00:14)
Дата	24.11.2006 21:26:26

Тогда отравителю нужно знать где найти полоний в отнюдь не бытовых устройствах..

...как то узлы ткацких станков, дефектоскопы, детекторы задымленности и проч.

>Практически, есть и более другие устройства. Антистатика для ткацких станков, дефектоскопия, детекторы задымленности, и проч.

С другой стороны нужно знать как правильно приготовить радиоактивный яд не получив при этом дозу самому.
Отравитель должен быть весьма разносторонне образован... или иметь специальную подготовку - если конечно же это был убийца-одиночка.
Сколько вообще было в мировой истории убийств посредством отравления полонием?

С уважением, Александр

От	Геннадий
К	Алекс Антонов (24.11.2006 21:26:26)
Дата	25.11.2006 06:02:04

ну зачем

>...как то узлы ткацких станков, дефектоскопы, детекторы задымленности и проч.

>>Практически, есть и более другие устройства. Антистатика для ткацких станков, дефектоскопия, детекторы задымленности, и проч.

Отравителю достаточно быть бизнесменом, связанным с поставками сырья для всей этой фигни

>
> С другой стороны нужно знать как правильно приготовить радиоактивный яд не получив при этом дозу самому.
> Отравитель должен быть весьма разносторонне образован... или иметь специальную подготовку - если конечно же это был убийца-одиночка.

Тогда он конечно образован насчет свойств сырья, с которым имеет дело - и тут моя версия непротиворечива.

> Сколько вообще было в мировой истории убийств посредством отравления полонием?

> С уважением, Александр
Dixi http://x-43.ho.com.ua/

От	kinetic
К	Алекс Антонов (24.11.2006 21:26:26)
Дата	24.11.2006 22:13:52

Да, конечно. Или получить хабар через спец. каналы.

Вобщем, как я уже сказал раньше, всё это суть весьма прозрачные намёки. Прозрачные, но косвенные, без внятной мотивации, а поэтому ни к чему кроме полемики не приводяшие.

От	А.Никольский
К	radus (24.11.2006 20:08:32)
Дата	24.11.2006 20:14:16

в запалах ядерных бомб

в википедии написано
Полоний-210 в сплавах с бериллием применяется для изготовления компактных и очень мощных нейтронных источников, практически не создающих ?-излучения (но, к сожалению, короткоживущих, ввиду малого времени жизни 210Po: Т1/2 = 138,376 суток). Альфа-частицы полония-210 рождают нейтроны на ядрах бериллия в (?, n)-реакции. Полоний также применяется в электродных сплавах автомобильных свечей зажигания для уменьшения напряжени возникновения искры.
Отдельной областью применения полония является его использование в виде сплавов с свинцом или самостоятельно для производства мощных и весьма компактных источников тепла для автономных установок, например космических. Один кубический сантиметр полония-210 выделяет около 1320 Вт тепла. Эта мощность весьма велика, она легко приводит полоний в расплавленное состояние, поэтому его сплавляют, например, со свинцом. И хотя эти сплавы имеют заметно меньшую энергоплотность (150 вт/см3), тем не менее более удобны к применению и безопасны, так как полоний-210 испускает альфа-частицы, проникающая способность и длина пробега которых минимальны. Например у советского лунохода для обогрева приборного отсека применялся полониевый обогреватель.
Отдельной строкой надо указать, что полоний-210 может послужить в сплаве с легким изотопом лития (6Li) веществом, которое способно существенно снизить критическую массу ядерного заряда и послужить своего рода ядерным детонатором. Поэтому полоний является стратегическим металлом, должен очень строго учитываться, и его хранение должно быть под контролем государства ввиду угрозы ядерного тероризма.
+++++
короче, это однозначно ядерный терроризм!!! Журналисты, за работу!!!!

С уважением, А.Никольский

От	Dervish
К	А.Никольский (24.11.2006 20:14:16)
Дата	24.11.2006 21:18:31

Так это хорошо - откуда ядерные запалы в Британии? С Британских арсеналов! :) (-)

От	radus
К	А.Никольский (24.11.2006 20:14:16)
Дата	24.11.2006 20:41:28

вам не угнаться за Форсайтом :)

Это тему он уже раскрыл.
А из легкодоступных, значит, нигде?

От	А.Никольский
К	radus (24.11.2006 20:41:28)
Дата	24.11.2006 20:48:28

да много где в легкодоступных (-)

От	Alex Medvedev
К	А.Никольский (24.11.2006 20:14:16)
Дата	24.11.2006 20:28:06

Re: в запалах...

>Отдельной строкой надо указать, что полоний-210 может послужить в сплаве с легким изотопом лития (6Li) веществом, которое способно существенно снизить критическую массу ядерного заряда и послужить своего рода ядерным детонатором. Поэтому полоний является стратегическим металлом, должен очень строго учитываться, и его хранение должно быть под контролем государства ввиду угрозы ядерного тероризма.

"В 1954 году была проверена работа заряда с другим видом нейтронного инициирования - термоядерным инициатором (ТИ). В этом случае в центре заряда (подобно НЗ или НИ) размещалось небольшое количество термоядерного материала, центр которого нагревался сходящейся ударной волной и в процессе термоядерной реакции на фоне возникших температур нарабатывалось значимое количество нейтронов, достаточное для нейтронного инициирования цепной реакции. Преимуществом этого типа системы нейтронного инициирования по сравнению с НЗ и НИ было отсутствие высоко активных материалов типа полония. Это испытание также оказалось успешным, и вскоре системы нейтронного инициирования в виде ИНИ и ТИ вытеснили НЗ и НИ. Особенно важным достижением было создание ИНИ, поскольку его применение обеспечивало существенный барьер безопасности в ядерном оружии."

От	Аркан
К	kinetic (24.11.2006 19:38:45)
Дата	24.11.2006 20:00:43

ИМХО, для гебухи слишком много геммороя

В смысле, только себя подставлять. Автоавария куда проще. Все это на большую провокацию смахивает.

От	kinetic
К	Аркан (24.11.2006 20:00:43)
Дата	24.11.2006 20:20:17

Смотря какие цели.

Если устранить нужно без шума и пыли, то другие варианты более предпочтительны. Если же нужно устроить нечто образцово-показательное, то мучительное, некрасивое и неотвратимое умирание длиной в две-три недели трудно переплюнуть: "ужос нах" (разве что Эболой инфицировать - но там нужен более близкий контакт, что делает исход гораздо менее определённым).

Я, впрочем, не делаю предположений о "гебухе" - мне это не кажется однозначным. Но замечу, что именно гебухе это сделать куда проще, чем "частниками".

От	Dervish
К	kinetic (24.11.2006 20:20:17)
Дата	24.11.2006 21:25:03

При деньгах Березовского он спокойно выйдет ЗА уровень "частника", ПМСМ (-)

От	Аркан
К	kinetic (24.11.2006 20:20:17)
Дата	24.11.2006 21:09:33

Так и об том же

>Если устранить нужно без шума и пыли, то другие варианты более предпочтительны. Если же нужно устроить нечто образцово-показательное, то мучительное, некрасивое и неотвратимое умирание длиной в две-три недели трудно переплюнуть: "ужос нах" (разве что Эболой инфицировать - но там нужен более близкий контакт, что делает исход гораздо менее определённым).

Для конторы слишком гламурно. Бендеру никто не мучал. Да и вот коллизия: Политковская - "жертва режима" умерла без мук, а тот покорчился.

>Я, впрочем, не делаю предположений о "гебухе" - мне это не кажется однозначным. Но замечу, что именно гебухе это сделать куда проще, чем "частниками".

Так я и говорю - подстава

От	kinetic
К	Аркан (24.11.2006 21:09:33)
Дата	24.11.2006 21:18:35

Мне, честно говоря, всё равно кто его сделал. Я снимаю шляпу перед техничностью.

В таком вот военно-медицинском аксепте.

От	А.Никольский
К	kinetic (24.11.2006 21:18:35)
Дата	24.11.2006 21:43:12

да, круг подозреваемых чрезвычайно широк, скорее всего (-)

От	Расстрига
К	kinetic (24.11.2006 20:20:17)
Дата	24.11.2006 21:01:11

Re: Смотря какие...

>Я, впрочем, не делаю предположений о "гебухе" - мне это не кажется однозначным. Но замечу, что именно гебухе это сделать куда проще, чем "частниками".

Может это - месть коллег, в порядке тыкскыть, личной инициативы?

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.

От	radus
К	Расстрига (24.11.2006 21:01:11)
Дата	24.11.2006 21:13:49

очень сомнительно

Инициатива в таких конторах, мягко говоря, не приветствуется.

От	А.Никольский
К	radus (24.11.2006 21:13:49)
Дата	24.11.2006 21:42:15

Re: очень сомнительно

речь идет, как я понял, об отставных товарищах, которые от активности покойного реально пострадали в конце концов - бизнес-то их прихлопнули.
Но. Плевались в его адрес они первые годы а потом, скорее всего, наплевали и наверняка уже все бизнес-потери сто раз наверстали. А мочить его "за идею" никто из этих бизнес-чекистов никогда не будет.
С уважением, А.Никольский

От	Аркан
К	Расстрига (24.11.2006 21:01:11)
Дата	24.11.2006 21:10:47

Re: Смотря какие...

>>Я, впрочем, не делаю предположений о "гебухе" - мне это не кажется однозначным. Но замечу, что именно гебухе это сделать куда проще, чем "частниками".
>
>Может это - месть коллег, в порядке тыкскыть, личной инициативы?

ИМХО, туда таких двинутых инициативных не берут. Да и примеров таких не припомню.

От	radus
К	kinetic (24.11.2006 20:20:17)
Дата	24.11.2006 20:40:40

тогда лучше СПИДом

заодно и удар по моральному облику.

От	А.Никольский
К	radus (24.11.2006 20:40:40)
Дата	24.11.2006 20:50:38

СПИД это ерунда для таких дел

с ним можно жить очень долго и скрывать при этом
С уважением, А.Никольский

От	radus
К	А.Никольский (24.11.2006 20:50:38)
Дата	24.11.2006 20:52:53

дык, заразить - и сразу устроить утечку! :)

И объявить педиком.

От	Белаш
К	radus (24.11.2006 20:52:53)
Дата	24.11.2006 21:06:31

Сейчас это комплимент :) (-)

От	radus
К	Белаш (24.11.2006 21:06:31)
Дата	24.11.2006 21:15:14

гм, а ведь правда

Еще и гомофобство приплетут.
Был неправ.

От	А.Никольский
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	24.11.2006 18:49:57

А Путин выразил соболезнования по поводу его смерти

Путин рассчитывает, что британские власти не станут раздувать
политических скандалов из-за смерти Литвиненко

(добавляется текст после пятого абзаца)

Хельсинки. 24 ноября. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Владимир Путин
заявил, что Москва рассчитывает, что из-за смерти Александра Литвиненко
британские власти не будут способствовать раздуванию политических
скандалов, для которых нет никаких оснований.
"Надеюсь, что британские власти не будут способствовать и
раздуванию каких бы то ни было политических скандалов, не имеющих под
собой реальных оснований", - сказал В.Путин на брифинге в Хельсинки в
пятницу.
Он заявил, что если потребуется, "российские власти, в том числе и
следственные органы, прокуратура РФ, окажут всю необходимую помощь в
расследовании, если такое расследование будет иметь место".
Отвечая на вопрос журналиста о предсмертной записке А.Литвиненко,
президент России сказал: "Если такая записка действительно появилась до
кончины господина Литвиненко, то тогда возникает вопрос, почему она не
была ранее обнародована, при его жизни. А если она появилась после его
кончины, то, естественно, какие здесь могут быть комментарии?"
"Те люди, которые сделали это - не Господь Бог, а господин
Литвиненко, к сожалению, не Лазарь. И очень жаль, что даже такие
трагические события, как смерть человека, используются для политических
провокаций", - сказал В.Путин.
"Смерть человека - это всегда трагедия, и я приношу свои
соболезнования близким господина Литвиненко, его семье", - отметил
президент России.
"Вместе с тем, насколько мне известно, в медицинском заключении
британских врачей нет указаний на то, что это насильственная смерть. Нет
этого. Значит, нет и предмета для разговоров подобного рода", -
подчеркнул В.Путин.
"В любом случае, мы считаем, что наши британские коллеги, в том
числе из правоохранительных органов, понимают уровень своей
ответственности за обеспечение безопасности тех граждан, которые
находятся на их территории. Это в полной мере относится и к гражданам
РФ, вне зависимости от их политических взглядов и убеждений, если они
оказались на территории Британии", - заявил президент России

От	Dervish
К	А.Никольский (24.11.2006 18:49:57)
Дата	24.11.2006 21:23:07

И терепрь Президент после каждого беглого #@$*& обязан выражать соболезнования?! (-)

От	Zamir Sovetov
К	Dervish (24.11.2006 21:23:07)
Дата	24.11.2006 23:59:19

См последний абзац =))

> "В любом случае, мы считаем, что наши британские коллеги, в том
числе из правоохранительных органов, понимают уровень своей
ответственности за обеспечение безопасности тех граждан, которые
находятся на их территории. Это в полной мере относится и к гражданам
РФ, вне зависимости от их политических взглядов и убеждений, если они
оказались на территории Британии", - заявил президент России

Не факт, что угроза, но кому-то, хочется надеятся, поплохеет.

От	Денис Лобко
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	24.11.2006 18:49:14

Ну всё, капец полякам. (-)

От	Роман Алымов
К	А.Никольский (24.11.2006 18:42:32)
Дата	24.11.2006 18:45:25

Поляки виноваты однозначно! (-)

От	writer123
К	Роман Алымов (24.11.2006 18:45:25)
Дата	24.11.2006 20:18:36

Re: Поляки виноваты...

А в чём прикол?

От	Ktulu
К	writer123 (24.11.2006 20:18:36)
Дата	25.11.2006 00:32:56

Полоний == польский элемент

Рутений == русский элемент
Америций == американский элемент
Германий == немецкий элемент
Галлий == французский элемент
Европий == EU виновато
Дубний == Дубна

И т.д.

>А в чём прикол?

--
Алексей

От	writer123
К	Ktulu (25.11.2006 00:32:56)
Дата	25.11.2006 20:11:58

Понял, tnx. (-)

От	Геннадий
К	Ktulu (25.11.2006 00:32:56)
Дата	25.11.2006 05:57:29

Re: Полоний ==...

>Рутений == русский элемент
>Америций == американский элемент
>Германий == немецкий элемент
>Галлий == французский элемент

Галлий - галльский элемент. Есть же еще франций ;о)

>Европий == EU виновато
>Дубний == Дубна

>И т.д.

>>А в чём прикол?
>
>--
>Алексей
Dixi http://x-43.ho.com.ua/

От	И.Пыхалов
К	Геннадий (25.11.2006 05:57:29)
Дата	25.11.2006 06:26:02

Re: Полоний ==...

>>Галлий == французский элемент
>
>Галлий - галльский элемент. Есть же еще франций ;о)

Галлий — это простонародно-французский элемент, а франций — элемент французского дворянства.

От	Аркан
К	writer123 (24.11.2006 20:18:36)
Дата	24.11.2006 21:06:40

Re: Поляки виноваты...

>А в чём прикол?

прикол в названии "препарата"

От	Константин Федченко
К	Роман Алымов (24.11.2006 18:45:25)
Дата	24.11.2006 19:32:43