От Лейтенант
К Архивариус
Дата 13.08.2008 12:51:32
Рубрики Современность;

Наши уже опровергли (-)
От wolfschanze
К Лейтенант (13.08.2008 12:51:32)
Дата 13.08.2008 12:58:25

Re: Наши уже...

--Только что звонил Драбкин. Колона наших войск вошла в Гори со стороны Тбилиси
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Дмитрий Козырев
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 14:11:00

Скорее всего это не "со стороны Тбилиси"

а "по дороге вдоль р. Кура"
От hardy
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 13:58:20

Ищут местную администрацию? :) (-)
От А.Никольский
К hardy (13.08.2008 13:58:20)
Дата 13.08.2008 15:27:08

видимо да

чуть позже объяснят это необходимостью заполнить опасный вакуум, что в принципе верно даже
От hardy
К А.Никольский (13.08.2008 15:27:08)
Дата 13.08.2008 15:54:37

Re: видимо да

>чуть позже объяснят это необходимостью заполнить опасный вакуум, что в принципе верно даже

+ помощью Грузии в поддержании спокойствия и правопорядка на территории, оставленной без управления :)
От Ueff
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 13:52:23

Очень грамотно.

Привести всяких наблюдателей и показать, что с городом все в порядке.
Иначе как бы грузины сами там все не повзрывали и потом обвинили в этом нас.
От Ktulu
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 13:24:52

Новый звонок

http://sirjones.livejournal.com/

Звонок от Драбкина
Значит так - это НЕ чечены - русские части - порядка 20 БТР, несколько БМП, подтягивают васильки. Занимают высоты к югу от Гори. Зашли со всех сторон, и от цхинвала в т.ч. цель действий не объясняют. Разрушений в Гори никаких нет. кроме вчерашних нескольких взрывов ничего не бло. Город цел.
От Василий Фофанов
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 13:22:51

Re: Наши уже...

>--Только что звонил Драбкин. Колона наших войск вошла в Гори со стороны Тбилиси

Вот те на. Ситуация резко утратила понятность.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От А.Никольский
К Василий Фофанов (13.08.2008 13:22:51)
Дата 13.08.2008 16:16:15

подумал

видимо, войскам действительно дан приказ контактировать с местными грузинскими администрациями во избежание хаоса и мародерств по образцу распада Грузии в 1992-3 гг, когда ВС РФ были также вовлечены в этот процесс и наверное еще остались люди, которые это помнят. Раз наши проехали вот так в Гори - грузинских войск по дороге туда видимо нет и что-то делать нашим надо. Казаков и осетин опять же надо всеми силами сдержать. И мародерствовать могут не только они, но и местные, опять же опыту тех печальных лет
От Игорь Островский
К Василий Фофанов (13.08.2008 13:22:51)
Дата 13.08.2008 14:17:45

Что скажет т. Саркози? (-)
От Дмитрий Адров
К Василий Фофанов (13.08.2008 13:22:51)
Дата 13.08.2008 14:07:43

Объяснение ситуации (попытка)

Здравия желаю!
>>--Только что звонил Драбкин. Колона наших войск вошла в Гори со стороны Тбилиси
>
>Вот те на. Ситуация резко утратила понятность.

Стенограмма выступления и ответов на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на совместной пресс-конференции по итогам встречи с действующим Председателем ОБСЕ, Министром иностранных дел Финляндии А.Стуббом, Москва, 12 августа 2008 года:

Вопрос: Вопрос г-ну Лаврову. Вы сказали, что грузинские войска должны выйти из Южной Осетии. Вы сказали также, что им нужно выйти из тех районов Грузии, откуда они могут обстреливать Южную Осетию. Насколько километров от Южной Осетии, Вы имели в виду, им нужно уехать?

С.В.Лавров: Им нужно уехать, или нужно, чтобы их уехали отовсюду, откуда они уже стреляли по Южной Осетии. Они использовали военные объекты вблизи от города Гори, а также ряд других точек на территории Грузии, откуда военная операция против Южной Осетии осуществлялась и поддерживалась. Это уже будет дело военных определить, какие районы Грузии должны быть демилитаризованы и поставлены под контроль.

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/D1B2AF1B82040B7CC32574A30058505F

Ну, вот, военные и определяют. Зона безопасности.




Дмитрий Адров
От СОР
К Василий Фофанов (13.08.2008 13:22:51)
Дата 13.08.2008 13:41:17

Еще раньше говорили о расширение зоны безопасности. (-)
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (13.08.2008 13:22:51)
Дата 13.08.2008 13:35:46

А по-моему - достаточно понятно.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Во-первых, это - кордон от всяких башибузуков, которые захотят перенести боевые действия на вражескую территорию. России совершенно не нужны чечены, осетины и прочие воины Кавказа, занимающиеся справедливостью в Грузии. С Грузией предполагается заключать мир. Поэтому наши регулярные части берут под контроль Гори, который грузинские орлы бросили на произвол судьбы.

Ну и второе - грузинам напоминают, что они войну все-таки проиграли. Потому что вчерашняя вакханалия в Тбилиси вызвала у российского руководства, с одной стороны - вполне понятное раздражение, с другой - опасение, что грузины, преисполнившиеся характерного для них грузинского боевого духа, на переговорах упрутся рогом, потребуют аннексий, контрибуций, и тому подобных вещей. Сейчас наши вокруг Гори для гордых кахето-картлийцев будут ушатом холодной воды

И. Кошкин
От Дмитрий Бобриков
К И. Кошкин (13.08.2008 13:35:46)
Дата 13.08.2008 22:26:42

Re: А по-моему...

Категорически приветствую
>Ну и второе - грузинам напоминают, что они войну все-таки проиграли. Потому что вчерашняя вакханалия в Тбилиси вызвала у российского руководства, с одной стороны - вполне понятное раздражение, с другой - опасение, что грузины, преисполнившиеся характерного для них грузинского боевого духа, на переговорах упрутся рогом, потребуют аннексий, контрибуций, и тому подобных вещей. Сейчас наши вокруг Гори для гордых кахето-картлийцев будут ушатом холодной воды

Боюсь, что не будет. По крайней мере не сейчас, не сразу. Пока что у руля там стоит бесноватый Мишико. А он сейчас живет совершенно в своем мире - параллельном ли, перпендикулярном ли нашему, но в своем. События в его мире не всегда коррелируют с событиями в нашем. Они могут их опережать, отставать, не соответствовать вообще. Поэтому, надо не высылать десантников топить грузинский флот в Поти, а отправить бригаду врачей в Тбилиси, чтобы добиться от Саакашвили хоть какой-то адекватности, хотя бы на время. Либо менять его нафик на кого-нибудь более адекватного.

>И. Кошкин
С уважением, Дмитрий
От Ceргей Криминский
К И. Кошкин (13.08.2008 13:35:46)
Дата 13.08.2008 20:24:39

Правдоподобно (+)


Во-первых сократить мародёрство и обеспечить безопасность мирных жителей (плюс уничтожить оставленную грузинскую военную технику)

Во-вторых ответить на поправки внесённые Саакашвили в текст декларации

В-третьих отделить Тбилиси от остальной Грузии, исключив таким образом передвежении войск и представителей власти.
От АМ
К И. Кошкин (13.08.2008 13:35:46)
Дата 13.08.2008 13:53:18

Ре: А по-моему...

может хотят обеспечить прикрытие сепратистов в подвластных централной влсти в Тбилиси регионах.
Развал Грузии как государства былбы идеалным вариантом дабы
обеспечить ЮО и Абхазии необходимый международный статус.
От И. Кошкин
К АМ (13.08.2008 13:53:18)
Дата 13.08.2008 13:59:32

Развал Грузии как государства - это очередной виток кровопролития.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>может хотят обеспечить прикрытие сепратистов в подвластных централной влсти в Тбилиси регионах.
>Развал Грузии как государства былбы идеалным вариантом дабы
>обеспечить ЮО и Абхазии необходимый международный статус.

...которое, скоркк всего, придется останавливать России, просто ради того, чтобы не иметь под боком источник постоянных проблем.

Так что Грузия России, в общем, нужна. И было бы лучше, если бы она оставалась такой, как была при Шеварнадзе. Но так как к этому состоянию возврата нет, ИМХО, для нас вполне выгодна Грузия достаточно стабильная, но без территориальных претензий. Источники которых, судя по всему, сейчас оформят как самостоятельные минигосударства.

И. Кошкин
От DmitryO
К И. Кошкин (13.08.2008 13:59:32)
Дата 13.08.2008 21:51:43

Re: Развал Грузии...

>
>...которое, скоркк всего, придется останавливать России, просто ради того, чтобы не иметь под боком источник постоянных проблем.


>И. Кошкин

Ну, почему же? Вместо Грузии - Аджария, Мигрелия и Квартели. Минус куски Армении и Азербайджану.
В нынешней прострации никто там особо драться не будет. А дипломатам простор для работы.
От Архивариус
К АМ (13.08.2008 13:53:18)
Дата 13.08.2008 13:59:13

Ре: А по-моему...

>может хотят обеспечить прикрытие сепратистов в подвластных централной влсти в Тбилиси регионах.
>Развал Грузии как государства былбы идеалным вариантом дабы
>обеспечить ЮО и Абхазии необходимый международный статус.
Тож хороший вариант. Историческая провинция Внутренняя Картли подходит для создания альтерантивного правительства, разх уж с этим говорить не собираются
От Д.Белоусов
К И. Кошкин (13.08.2008 13:35:46)
Дата 13.08.2008 13:38:32

Со вторым рассуждением согласен полностью, да и первое наверно правильно (-)
От K Kushnir
К Василий Фофанов (13.08.2008 13:22:51)
Дата 13.08.2008 13:34:25

Re: Наши уже...

>>--Только что звонил Драбкин. Колона наших войск вошла в Гори со стороны Тбилиси
>
>Вот те на. Ситуация резко утратила понятность.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

После покатушек в Поти, Сенаки и Зугдиди чему то можно удивляться? Да мало ли где еще наши катаются? Интересно другое - пока выполнять договоренности Саркози наши не спешат и действительно создают "базу" для дальнейших переговоров.
От Д.Белоусов
К Василий Фофанов (13.08.2008 13:22:51)
Дата 13.08.2008 13:34:22

Демонстрируют, что Саакашвили не контролирует страну и не имеет армии (+)

плюс улучшают переговорные позиции.
В обмен на отход от Гори/Сенки можно выторговать что-то по статусу республик-"отрезанных ломтей" и по формировании "зоны без тяжелого вооружения".
Но в любом случае сейчас аккуратненько играть надо. Только "всяких неожиданностей" на эйфорической волне не хватало...
>Вот те на. Ситуация резко утратила понятность.


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Wizard
К Василий Фофанов (13.08.2008 13:22:51)
Дата 13.08.2008 13:27:25

Наши просто стебаются над журналистами, традиционнопринимающими БМП за танки(-)
От Аркан
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 13:08:53

страшно представить какая резкае смена настроения будет в Тбилиси (-)
От Дмитрий Бобриков
К Аркан (13.08.2008 13:08:53)
Дата 13.08.2008 20:38:22

Re: страшно представить...

Категорически приветствую

При слухах о подходящих частях 58ой армии грузины оставили Цхинвал.
При слухах о том, что русские идут на Гори, грузинская побросав вооружение и технику убежала в Тбилиси "защищать столицу".
Боюсь, что при подтверждении того, что русские БТРы таки видели в Гори и возникновении слухов, что армия идет на Тбилиси, остатки грузинской армии таки рванут в Турцию. И тогда администрацию, с которой можно будет вести переговоры можно будет найти разве что в глухих селах...
С уважением, Дмитрий
От SpiritOfTheNight
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 13:06:15

Re: Он сам видел?! Это небось те кто из Сенаке выехал и заблудился (-)
От Rwester
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 13:05:31

разведка поди мотается, там счас пусто(-)
От Hamster
К Rwester (13.08.2008 13:05:31)
Дата 13.08.2008 13:06:04

Драбкин пишет - 70 стрелковый полк 42-й ГМСД. (-)
От SpiritOfTheNight
К Hamster (13.08.2008 13:06:04)
Дата 13.08.2008 15:13:47

Re: Тут на форуме возник вопрос: как это можно было определить стороннему

наблюдателю? Или наши солдаты уже военную тайну не блюдут? :)
От Ktulu
К Hamster (13.08.2008 13:06:04)
Дата 13.08.2008 13:21:17

Драбкин пишет - в город не заходят, занимают высоты вокруг (-)
От SpiritOfTheNight
К Ktulu (13.08.2008 13:21:17)
Дата 13.08.2008 13:24:34

Re: Ускорение переговорного процесса? Интересно а много в Гори осталось

военного имущества?
От Аркан
К SpiritOfTheNight (13.08.2008 13:24:34)
Дата 13.08.2008 13:32:12

судя по вчерашним фото имущества очень много в Гори:) (-)
От K Kushnir
К SpiritOfTheNight (13.08.2008 13:24:34)
Дата 13.08.2008 13:31:53

Re: Ускорение переговорного...

>военного имущества?

Судя по фоткам дофига! Те же Д-30 и 120мм минометы грызуны побрасали еще в городе.
От Аркан
К Ktulu (13.08.2008 13:21:17)
Дата 13.08.2008 13:24:25

кому то понравилась мысль о Срединной Осетии?

тут выкладывались данные о Гори - осетинском городе. Или это зона безопасности?
От Rwester
К Аркан (13.08.2008 13:24:25)
Дата 13.08.2008 13:55:58

Внутренней Осетии(-)
От Guderian
К Hamster (13.08.2008 13:06:04)
Дата 13.08.2008 13:13:25

Во а тут недавно спрашивали откуда в ЮО Т-62

с решетками!
70 мсп это по моему в Ханкале базировался?!
От Rwester
К Hamster (13.08.2008 13:06:04)
Дата 13.08.2008 13:07:32

грузин там в любом случае нет

Здравствуйте!

мне это ничего не говорит. Это с абхазского направления?

Рвестер, с уважением
От Ktulu
К Rwester (13.08.2008 13:07:32)
Дата 13.08.2008 13:09:07

Это осетинское направление, на полпути от Цхинвала к Тбилиси (-)
От Rwester
К Ktulu (13.08.2008 13:09:07)
Дата 13.08.2008 13:10:39

это то я понимаю, мелькнула безумная мыслишка

Здравствуйте!

что это наши с абхазского направления.

Рвестер, с уважением
От Михаил
К Hamster (13.08.2008 13:06:04)
Дата 13.08.2008 13:06:42

Зачем ? (-)
От badger
К Михаил (13.08.2008 13:06:42)
Дата 13.08.2008 13:10:12

Заблудились, поди :)

Хорошо что не в Тбилиси приехали, Мишаню бы кондратий хватил бы...
От Архивариус
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 13:01:12

Re: Наши уже...

>--Только что звонил Драбкин. Колона наших войск вошла в Гори со стороны Тбилиси
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
Коллега звиняйте, а наши для вас кто?
От wolfschanze
К Архивариус (13.08.2008 13:01:12)
Дата 13.08.2008 13:12:18

Re: Наши уже...


>Коллега звиняйте, а наши для вас кто?
--Российские войска.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Архивариус
К wolfschanze (13.08.2008 13:12:18)
Дата 13.08.2008 13:13:13

Re: Наши уже...


>>Коллега звиняйте, а наши для вас кто?
>--Российские войска.
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

Тогда действительно непонятно, как наши со стороны Тбилиси входят
От Ardan
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 13:00:26

А может это трофеи вывозят? :)

Может наши посмотрели на фотографии брошенной техники, всплакнули, и выслали таки трофейную команду? И теперь она через Гори в Цхинвал идет :)
От Паршев
К Ardan (13.08.2008 13:00:26)
Дата 13.08.2008 20:58:10

Да, склады, наши признали :) (-)
От hardy
К Ardan (13.08.2008 13:00:26)
Дата 13.08.2008 13:59:25

Re: А может...

ну да, кого-то возмутили вопиющие картины не по-хозяйски брошенной военной техники :)
опять же Кубинка... :)

>Может наши посмотрели на фотографии брошенной техники, всплакнули, и выслали таки трофейную команду? И теперь она через Гори в Цхинвал идет :)
От Лейтенант
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 12:59:50

Ничего не понимаю (с)

За "Данами" что-ли ездили?
От SerB
К wolfschanze (13.08.2008 12:58:25)
Дата 13.08.2008 12:59:46

Со сторны Тбилиси?! (-)
От Сибиряк
К Лейтенант (13.08.2008 12:51:32)
Дата 13.08.2008 12:56:29

а зря, т.е. зря не вошли

Гори следовало бы занять, чтобы был предмет для дальнейших переговоров, и ни у кого не было сомнений ( в том числе и у сторонников Саакашвили), кто победил.
От Архивариус
К Лейтенант (13.08.2008 12:51:32)
Дата 13.08.2008 12:52:47

Re: Наши уже...

Молодцы...У тех тока 13 минут назад новость на сайте появилась