От Дмитрий Козырев
К Гриша
Дата 13.08.2008 10:34:23
Рубрики Локальные конфликты;

Ерунда какая

>Понятно также, что документально подтвердить разрушение города, то есть, снять панораму разрушений Цхинвали с вертолета,- нельзя, поскольку брехня вскроется.

А что кто-нибудь видел в р-не конфликта не грузинский вертолет? Похоже их там не было в принципе - по причине отсутсвия базирования, эффективной ПВО грузин. А российские не могли перелететь ГКХ.


>Ну, так хоть для репортажей выбирайте фон с разрушенными зданиями! Какого черта репортерам позировать на фоне абсолютно целой гостиницы или жилых домов даже с не выбитыми стеклами?!

Вранье.

>Вы что – не соображаете, что 20 это не 2000? На 2000 погибших должно быть 6000 раненых, так не сообщайте, что в госпиталях мирные жители насчитываются десятками, а не тысячами.

Прямым текстом сообщалось что госпитализируются только тяжелые - МЕСТ НЕТ. Остальных после оказания помощи просто отпускают. Да и в таких условия легкие ранения будут на самопомощи обрабатываться.
От ортб
К Дмитрий Козырев (13.08.2008 10:34:23)
Дата 13.08.2008 13:48:56

Re: Ерунда какая


>А что кто-нибудь видел в р-не конфликта не грузинский вертолет? Похоже их там не было в принципе - по причине отсутсвия базирования, эффективной ПВО грузин. А российские не могли перелететь ГКХ.

в инете фотку краем глаза видел - вертушка над колонной.
с соответствующим комментарием
От Wizard
К Дмитрий Козырев (13.08.2008 10:34:23)
Дата 13.08.2008 12:42:53

Вертолеты есть (+)

Было на ТВ. Есть аэродром, там Ми-8/17 и Ми-24. Были съемки с воздуха на ТВ. Рядом с аэродромом та самая позиция артиллерии, которая вызвала тут возмущение тем, что она в чистом поле без маскировки.
Летают, видимо, мало из-за трудностей доставки топлива.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (13.08.2008 10:34:23)
Дата 13.08.2008 11:55:50

Re: Ерунда какая


>А российские не могли перелететь ГКХ.

Да ну?
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (13.08.2008 11:55:50)
Дата 13.08.2008 11:58:45

Re: Ерунда какая


>>А российские не могли перелететь ГКХ.
>
>Да ну?

И какого ответа Вы ожидаете задавая этот вопрос?
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (13.08.2008 11:58:45)
Дата 13.08.2008 12:06:05

Re: Ерунда какая


>>>А российские не могли перелететь ГКХ.
>>
>>Да ну?
>
>И какого ответа Вы ожидаете задавая этот вопрос?

да никакого, просто подивился высоте ГКХ и слабосильности российских вертолетов.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (13.08.2008 12:06:05)
Дата 13.08.2008 12:18:29

Re: Ерунда какая

>да никакого, просто подивился высоте ГКХ

она в этом р-не ок. 3500 м если Вы вдруг не знали (вершины - 3600, 3900)

>и слабосильности российских вертолетов.

Статический потолок вертолетов определяется физикой их движителя и составляет ок. 3 тыс м.
Да, при специальной подготовке (машин и пилотов) могут подниматься и выше - но тут интересно следующее:
а) имело ли это место?
б) целесообразно ли использовать их для телерепортажей с учетомвсего вышесказаного?

ЗЫ.
Как подмечено на одном из "экстремистских" сайтов - одни и теже люди не верят в разрушения Цхинвали, но верят в газовые камеры.
От Student
К Сибиряк (13.08.2008 12:06:05)
Дата 13.08.2008 12:08:56

Re: Ерунда какая

>да никакого, просто подивился высоте ГКХ и слабосильности российских вертолетов.

Так может, сначала - до дануканья - разберётесь в вопросе?
От Сибиряк
К Student (13.08.2008 12:08:56)
Дата 13.08.2008 12:21:46

Re: Ерунда какая


>Так может, сначала - до дануканья - разберётесь в вопросе?

так подскажите, если уже разобрались. Высота Рокского перевала около 3000 м. Действительно ли такие высоты недоступны для российских военных вертолетов?
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (13.08.2008 12:21:46)
Дата 13.08.2008 12:25:16

Re: Ерунда какая

>так подскажите, если уже разобрались. Высота Рокского перевала около 3000 м. Действительно ли такие высоты недоступны для российских военных вертолетов?

Вы предлаете пролететь по тоннелю раз берете по высоте перевала?
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (13.08.2008 12:25:16)
Дата 13.08.2008 12:35:03

Re: Ерунда какая


>Вы предлаете пролететь по тоннелю раз берете по высоте перевала?

http://www.poxod.ru/guidebook/osetia/p_osetia_sohsperevalrueh_a.html
Северо-западнее вершины Реза в ГКХ расположена седловина Рокского перевала и за ним осыпная вершина Сохс (3100 м). Перевал Рокский (1 А, 2996 м, ) расположен в ГКХ между вершинами Реза и Сохе. Соединяет реку Закка и ущелье Санат на севере с рекой Рокдон и селением Земо-Рока на юге.
...
В настоящее время в ГКХ около Рокского перевала под осыпной куполообразной вершиной Сохе проложен 4-километровый туннель ТКМ.


Насколько понимаю, для пролета на высоте 3000 м никаких серьезных проблем у армейской авиации, базирующейся на Кавказе быть не должно.

У нас даже "равнинный" Бердский полк несколько лет назад баловался доставкой сноубордистов на алтайские вершины, пока Ми-8 не навернулся на склоне Актру (4000 м).
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (13.08.2008 12:35:03)
Дата 13.08.2008 13:49:08

Re: Ерунда какая

>Насколько понимаю, для пролета на высоте 3000 м никаких серьезных проблем у армейской авиации, базирующейся на Кавказе быть не должно.

Это Вы с целью пополемизировать выделили единственую причину из всего комплекса как Самую Главную?
Повторю еще раз - проблемы с полетами на этой высоте у вертолетов существуют.
Применение веротлетов в зоне конфликта также имеет проблемы. (ПВО грузин и топливо).
https://vif2ne.su/nvk/forum/2/co/1669587.htm
Среди задач, которые могли бы быть возложены на вертолеты ПОСЛЕ решения этих проблем - покатать журналистов над городам в числе последних по приоритету.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (13.08.2008 13:49:08)
Дата 13.08.2008 14:15:07

Re: Ерунда какая


>Это Вы с целью пополемизировать выделили единственую причину из всего комплекса как Самую Главную?

да не собирался я полемизировать (подозрительный вы какой!:) ) Просто взгляд зацепился (я вообще наискосок просматривал ваш пост). Теперь разобрался: высоты в районе Рокского перевала - 3000 м, практический потолок Ми-8МТ - 5000 м, МТВ - 6000 м. Вопросов больше не имею.
От Лейтенант
К Сибиряк (13.08.2008 12:35:03)
Дата 13.08.2008 12:49:22

Боевая нагрузка - это Вам не сноубордист. А лететь пустыми зачем? (-)
От Сибиряк
К Лейтенант (13.08.2008 12:49:22)
Дата 13.08.2008 13:03:20

Re: Боевая нагрузка...

сноубордисты со снаряжением - тот же десант. Без десанта можно лететь с подвесками. Не унижайте так нашу армейскую авиацию - может она работать и на 4000 тыс., и выше.
От Student
К Сибиряк (13.08.2008 13:03:20)
Дата 13.08.2008 14:55:46

Re: Боевая нагрузка...

>сноубордисты со снаряжением - тот же десант. Без десанта можно лететь с подвесками. Не унижайте так нашу армейскую авиацию - может она работать и на 4000 тыс., и выше.

Во-первых, у нас вроде как нет теперь армейской авиации - она вся в ВВС.
Во-вторых, Ваши цифры по высотности не вполне корректны - например, вы не учитываете влияния кучи самых разных условий на реальную высоту работы вертолётов. 4000 метров - далеко не всегда достижимы (хотя теоретически да - динамический потолок для Ми-24 уходит за пять километров, ЕМНИП). И таки сноубордисты - это не десант ни по весу, ни по количеству (про то, что у вас операцию свернули после разбившегося вертолёта - не просто же так он разбился, верно? - я уже и говорить не буду).

С уважением,
Student
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (13.08.2008 10:34:23)
Дата 13.08.2008 10:42:32

Re: Ерунда какая

>>Ну, так хоть для репортажей выбирайте фон с разрушенными зданиями! Какого черта репортерам позировать на фоне абсолютно целой гостиницы или жилых домов даже с не выбитыми стеклами?!
>
>Вранье.

Был репортаж на фоне часного дома с невыбитыми стеклами. Причем мужики осетины высказывались в духе "мол сбылись наши многолетние чаяния". Репортаж или ОРТ и Вести. Правда терзают смутные сомнения в какой именно Осетии снимали на самом деле.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (13.08.2008 10:42:32)
Дата 13.08.2008 10:44:05

Re: Ерунда какая

>>>Ну, так хоть для репортажей выбирайте фон с разрушенными зданиями! Какого черта репортерам позировать на фоне абсолютно целой гостиницы или жилых домов даже с не выбитыми стеклами?!
>>
>>Вранье.
>
>Был репортаж на фоне часного дома с невыбитыми стеклами.

Да я верю, что остались и целые дома - просто репортажей с разрушеными зданиями полно.
При том что журналисты явно опасались там активно лазать после того как подстрелили нескольких (да и командование их наверняка ограничивало в пеермещениях).
От Белаш
К Дмитрий Козырев (13.08.2008 10:44:05)
Дата 13.08.2008 11:27:27

Вертолеты вроде появились. В Абхазии уже снимали с воздуха. (-)
От Дмитрий Козырев
К Белаш (13.08.2008 11:27:27)
Дата 13.08.2008 11:32:57

В Абхазии они изначально были, это понятно. Речь то про Цхинвали. (-)