От фельдкурат Отто Кац
К Сергей Зыков
Дата 04.11.2009 08:07:23
Рубрики Современность; Флот;

Интересно, в СА мне офицеры-прибалты не встречались. А как в ВМФ ? (-)
От генерал Чарнота
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 06.11.2009 11:28:34

Re: Интересно, в...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

РВСН 1987-88 начальник отделения на ПКП полка, старлей.
От astro-02
К генерал Чарнота (06.11.2009 11:28:34)
Дата 06.11.2009 19:59:13

Подвижный (или передвижной) командный пункт (-)
От Zamir Sovetov
К генерал Чарнота (06.11.2009 11:28:34)
Дата 06.11.2009 16:02:44

ПКП - пункт контроля переговоров? (-)
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 05.11.2009 14:47:42

Вспомнил - капитан 1 р Карлссон был флагманским штурманом ЛенВМБ

Говорили, что он потомок латышского стрелка.
он был женат на дочери командующего армией в Блокаду г-л арт. Свиридова В.П.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (05.11.2009 14:47:42)
Дата 05.11.2009 15:17:12

Резюмируя, можно сказать, что офицер-прибалт в ВМФ редкость, а в СА - раритет .. (-)
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (05.11.2009 15:17:12)
Дата 05.11.2009 15:26:57

Да и среди Героев их не так и много - Герой России один и не военный

http://www.warheroes.ru/main.asp?mode=&flt_vis=1&birth_date=&death_date=&start_date=&end_date=&war=0&award=0&naci_right=19&naci_right=17&naci_right=33&l=0&sort=1&all=50
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (05.11.2009 15:26:57)
Дата 05.11.2009 15:32:49

А причина ? Нелюбовь к русским и их армии? Нежелание покидать обустроенный быт ? (-)
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (05.11.2009 15:32:49)
Дата 05.11.2009 15:46:11

В Российской Империи они делали блестящие карьеры

известны они и своим участием в ГВ
А потом какая их судьба.
В Риге был Музей латышских стрелков и памятник перед ним - кажется они его называли "Три брата"? Иностранцы, которых моя тетушка водила на экскурсию часто задавали один и тот же вопрос, глядя на выбитые на стене сотни фамилий, у которых даты рождения были разные, а даты смерти странно совпадали. Как неожиданно вместе все они ушли, говорили иностранцы.
От Kazak
К Leopan (05.11.2009 15:46:11)
Дата 05.11.2009 21:28:18

На самом деле при императоре

Iga mees on oma saatuse sepp.

эстонцы например в основном были в звании подполковник/полковник максимум и в основном на штабных должностях. Зато относительно численности населения их было достаточно много.
А блестящие карьеры - это немцы, ибо все дворянство в Эстонии из них и состояло.

Извините, если чем обидел.
От Сергей Зыков
К Kazak (05.11.2009 21:28:18)
Дата 06.11.2009 04:12:10

Re: На самом...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>эстонцы например в основном были в звании подполковник/полковник максимум и в основном на штабных должностях. Зато относительно численности населения их было достаточно много.
>А блестящие карьеры - это немцы, ибо все дворянство в Эстонии из них и состояло.

дак эстонские подполковники всяко к тому времени дворянство имели
Указ царя Александра II от 9 декабря 1856 года повысил планку: личное дворянство начиналось по всем видам служб с IX класса, а право на потомственное давал чин полковника (VI класс) в военной службе или чин действительного статского советника (IV класс) по гражданской. Чины с XIV по X класс именовались теперь просто «почётными гражданами».
От Kazak
К Сергей Зыков (06.11.2009 04:12:10)
Дата 06.11.2009 07:20:52

Да, только его надо было еще выслужить.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>дак эстонские подполковники всяко к тому времени дворянство имели
>Указ царя Александра II от 9 декабря 1856 года повысил планку: личное дворянство начиналось по всем видам служб с IX класса, а право на потомственное давал чин полковника (VI класс) в военной службе или чин действительного статского советника (IV класс) по гражданской. Чины с XIV по X класс именовались теперь просто «почётными гражданами».

Кроме того эстонцы-офицеры обычно были сильно "обруссевшими", из 2800 офицеров почти треть не вернулась в Эстонию, а из кадровых - половина, предпочтя участие в войне на территории России по обе стороны фронта.


Извините, если чем обидел.
От Сергей Зыков
К Kazak (06.11.2009 07:20:52)
Дата 06.11.2009 09:09:48

вам эстонцам не угодишь.

Дворянство надо было довать каждому расовому эстонцу при рождении и 100 душ русских крепостных? Получали на общих основаниях.

>Кроме того эстонцы-офицеры обычно были сильно "обруссевшими", из 2800 офицеров почти треть не вернулась в Эстонию, а из кадровых - половина, предпочтя участие в войне на территории России по обе стороны фронта.

обрусение это конечно большая беда, не преподавали тогда в академии генштаба на эстонском.

а чего они в Эстонии видели? Пусепп летал над 1/6 части суши и далее. Космос.
А вы ему хуторок и поросей - тихое счастье сельского обывателя.
У Джек Лондона по этому поводу есть хороший рассказ где племя выгоняет своего вернувшегося из кругосвета соплеменника и объявляет его мертвым. У вас там ко всем имперским эстонцам похоже то еще отношение :)
От Kazak
К Сергей Зыков (06.11.2009 09:09:48)
Дата 06.11.2009 09:58:22

В смысле?

Iga mees on oma saatuse sepp.

В 1917 году все эстонцы были имперскими. Включая русских офицеров Пятса и Лайдонера:)

Извините, если чем обидел.
От Grozny Vlad
К Сергей Зыков (06.11.2009 09:09:48)
Дата 06.11.2009 09:17:03

Re: вам эстонцам...

>У Джек Лондона по этому поводу есть хороший рассказ где племя выгоняет своего вернувшегося из кругосвета соплеменника и объявляет его мертвым. У вас там ко всем имперским эстонцам похоже то еще отношение :)
Врал он слишком много, вот и выгнали. Железо у него плавает, чудовища камни едят...

Грозный Владислав
От Kazak
К Kazak (06.11.2009 07:20:52)
Дата 06.11.2009 07:30:00

Всего было 12 полковников и 28 подполковников.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Да и то большинство эти звания получило в ходе ПМВ.

Извините, если чем обидел.
От Сергей Зыков
К Kazak (06.11.2009 07:30:00)
Дата 06.11.2009 09:12:46

а сколько надо было?

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Да и то большинство эти звания получило в ходе ПМВ.

Нобелевские лауреаты среди эстонцев есть? Или тоже дискриминация наблюдается :)

>Извините, если чем обидел.
Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Kazak
К Сергей Зыков (06.11.2009 09:12:46)
Дата 06.11.2009 09:56:31

При чем тут дискриминация?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Я к тому, что эстонец-дворянин зверь достаточно редкий.

Извините, если чем обидел.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (05.11.2009 15:46:11)
Дата 05.11.2009 16:04:29

Таки блестящие карьеры в РИ делали остзейские бароны (+)

Ite, missa est!

а их батраки делали блестящие карьеры в ВОСР и в том, что за этим воспоследовало ...

А потом неожиданная утеря пассионарности, брутальности и воинственности.

Вывод - 20 лет буржуазной жизни между ПМВ и ВМВ радикально повлияли на волю нации ... :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (05.11.2009 16:04:29)
Дата 05.11.2009 16:10:44

Спасибо им за артистов, которые нам показывали, как д.б. выглядеть иностранцы (-)
От Skwoznyachok
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 05.11.2009 02:51:17

Например, генерал-майор Пикаускас Освальд Миколович, замкомандующего...

... ВДВ, до того был НШ и кэпом в 108-м бронекопытном, командовал 7-й ВДД.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Сергей Зыков
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 05.11.2009 00:29:19

когда была в вильнюсе заваруха со вводом альфы

Литовцы чморили своего литовца, генерала, руководившего местным ДОСААФом за то что он подчинился приказу из центра и все ДОСААФовские арсеналы то ли сдал, то ли спрятал под замок. Оставив родину без оружия перед агрессией оккупантов.
От Kazak
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 04.11.2009 23:37:17

Подполковник Лаанеотс

Iga mees on oma saatuse sepp.

Ныне командующий Силами Обороны Эстонии.

Извините, если чем обидел.
От Zamir Sovetov
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 04.11.2009 18:20:16

Э-э-э... Алкснисы?

В ЯАССР на излёте ПредКГБ был *ис Пельше, ЕМНИП.
От Km
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 04.11.2009 12:30:39

Re: Интересно, в...

Добрый день!

Многолетний начальник погранслужбы Латвии Гунар Даболиньш был замполитом пл в 16 дипл.
Также многолетний командующий литовскими ВМС Раймонд Балтушка в советское время служил Главным Штурманом БФ.

С уважением, КМ
От Km
К Km (04.11.2009 12:30:39)
Дата 05.11.2009 14:33:10

Ещё латыши

Добрый день!

Капитан 1 ранга Феликс Мартинсон - командовал учебным центром в Риге.
Контр-адмирал Янис Лочмелис был у него заместителем, потом нач. ДОСААФ.

С уважением, КМ
От Leopan
К Km (05.11.2009 14:33:10)
Дата 05.11.2009 14:41:07

Судя по био Гарри Лойкканена после войны прибалтов на флоте

д.б. быть много, если в Риге было Нахимовское училище. А сколько училищ было в Прибалтике вообще? В Риге была еще и академия какая-то - авиация и ПВО? Ну в академию то поступали уже со всего Союза, а в училища местные чаще поступали. Хотя в нашем училище, в Дзержинке, я прибалтов не помню.
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 04.11.2009 10:40:16

А самый крутой перец, правда не прибалт, а финн

был контр-адмирал Гарри Лойкканен, командир дивизии РПК СН, в дальнейшем крутой начальник госприемки.
Честно говоря он заслуживал ГСС, но не дали, не сиключено, что по 5 графе.
О нем много можно прочитать в инете.
В частности много строк посвящено ему на сайте Питонии.
http://www.nvmu.ru/archiv/1/n_10/9566.htm
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (04.11.2009 10:40:16)
Дата 04.11.2009 11:43:58

Таперича логика Клэнси по созданию главгероя "Красного Октября" понятна (+)

Финн-офицер советского ВМФ-героический подводник + литовец-офицер советского ВМФ-беглый надводник = персонаж главного героя у Клэнси.

Мне как-то в командировке в служебной гостинице два военморюриста коротенько (без фамилий и названий) рассказывали о подобном флотском казусе. Но я таки решил, что это очередная флотская байка или мои коллеги "с ВМФ" пьют только спирт, а с конъяку им непривычно становится и фантазии разыгрываются. Особенно в присутствии "зеленого" (рубашкой и опытом службы) ... :))))
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 11:43:58)
Дата 04.11.2009 12:13:20

Так знаменитій двойной агент, сбежавший из Польши с любовницей

был вполне русским.
Его смерть вызвала целую серию статей и взаимные обвинения КГБ и ЦРУ в его убийстве. Фамилию уже не помню - типа Александров?
Но одного реального человека, которого он сдал видел, чувак потом служил В ГУКе.
От barbarian
К Leopan (04.11.2009 12:13:20)
Дата 04.11.2009 13:05:16

Re: Так знаменитій...

>был вполне русским.
>Его смерть вызвала целую серию статей и взаимные обвинения КГБ и ЦРУ в его убийстве. Фамилию уже не помню - типа Александров?
>Но одного реального человека, которого он сдал видел, чувак потом служил В ГУКе.

"Артамонов Николай Федорович. В июле 1959 года из польского порта Гдыня бежал командир советского эсминца капитан 3 ранга Николай Федо¬рович Артамонов. Во время стоянки он на служебном катере поехал на ры¬балку и, захватив с собой польскую подругу, бежал в Швецию, где его тут же передали американцам. Артамонов выдал все, что знал. Ему поменяли имя, помогли получить американское гражданство, а в СССР (заочно) приговорили к расстрелу."
От Leopan
К barbarian (04.11.2009 13:05:16)
Дата 04.11.2009 13:14:42

Спасибо, точно Артамонов, он потом стал работать на КГБ

но а конец известный - предателей сначала используют, а потом уничтожают
От barbarian
К Leopan (04.11.2009 13:14:42)
Дата 04.11.2009 14:55:07

Re: Спасибо, точно...

>но а конец известный - предателей сначала используют, а потом уничтожают

ЕМНИП, это получилось случайно. Не выдержал, организм, снотворного. Кстати, в этой операции участвовал Калугин
От Паршев
К barbarian (04.11.2009 14:55:07)
Дата 05.11.2009 12:08:59

Re: Спасибо, точно...

>
>ЕМНИП, это получилось случайно. Не выдержал, организм, снотворного. Кстати, в этой операции участвовал Калугин

Вам надо бы было эти слова - "случайно" и "Калугин" - хотя бы по разным абзацам разнести.
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 04.11.2009 10:33:56

Докладываю Вам - лучший офицер-новичок СФ 1976 года выпуска

В 1976 году осенью, где-то в октябре, в ДОФе были сборы прибывших на флот выпусников 1976 года. На сцену, как лучший из лучших был выведен выпусник Калиниградского ВВМУ л-т Назельскис Еугениу Витауту, командир группы у "румынов" на 1135, кажется на "Достойном" или "Доблестном", который за 10 дней сдал зачеты на допуск к самостоятельному управлению подразделением, а за месяц сдал экзамен на самостоятельное управление кораблем и был допущен к несению вахты. Для не посвященных скажу, что первый зачет сдают за месяц, второй-за 6 месяцев и это считается "отлично".
Судьба мне его неизвестна, но уже тогда его называли будущим командующим флота Литвы.
От Leopan
К Leopan (04.11.2009 10:33:56)
Дата 04.11.2009 10:56:42

Судя по этой статье - дорос до Министра обороны Литвы!!!!

только я писал по памяти - мы его Женей, конечно называли, а он оказался Эюгениус:-)))
Рассказ интересен подробностями курсантской жизни:
http://old.pnp.ru/chapters/society/society_5768.html?year=2003&month=12

А вот эта статья тоже может быть о нем?
http://ru.delfi.lt/news/live/rukovoditel-achemos-grup279-citiroval-emigrantam-stalina-i-hodorkovskogo.d?id=15077434
От Leopan
К Leopan (04.11.2009 10:56:42)
Дата 04.11.2009 15:31:02

Я в литовском не силен:-))) Судя по сайту история министерства

кмд Назельскис был директором департамента в 1993 году, потом возможно и министром, непонятно.
Теперь он доктор, как я понимаю и работает в той конторе, что ссылка ниже.
На фото я его не узнал, но кого из нас можно узнать на фото спустя 30 лет?
От Leopan
К Leopan (04.11.2009 10:56:42)
Дата 04.11.2009 11:10:16

А статья то оказывается про просмотр курсантами эротического фильма с Лениным и

Крупской. Представляю, что там шведы наснимали.
Мы впервые столкнулись с импортными программами на Балтике. Финны показывали что-то с Беатой Тышкевич, на наших экранах такое не показывали, а поляки гнали по пятницам - там чего только не выдавали, для советского зрителя в 1975-1976 году такое было не просто в диковинку.
А еще забавный случай у нас был в 1973 году. Мы попали на ДПЛ, на практику. Спать было негде, поэтому мы договрились, что ночью мы пишем старпому всю документацию, а днем спим в 7 отсеке (единственный тихий отсек, где было коек 10).
А в кают-компании стояла "Волна", мы ее включили в 2 часа ночи, поймали какую-то музыку и писали книжки боевой номер. На пороге нариссовался старпом. Тут по радио начали передавать новости. Старпом попросил сделать погромче. Новости были какие-то странные, скажем так-с незнакомыми подробностями и оборотами текста. Когда новости закончились, диктор сказал: "На этом радиостанция "Свобода" свои предачи заканчивает, спокойной ночи". Надо было видет старпома в этот момент. Я имел что послушать, а потом он нас предупредил, что мы ничего не слушали и его не видели. Правда и "Волну" нам запретили включать.
От lugger
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 04.11.2009 10:20:45

Бывший командующий Морскими силами Латвии Илмар Лещинскис

выпускник КВВМУ,штурманский факультет.

Cо мной литовец учился.Фамилия - Клинга.

С уважением, Валерий
От Сергей Зыков
К фельдкурат Отто Кац (04.11.2009 08:07:23)
Дата 04.11.2009 09:46:59

На Дальнем Востоке в 90е был известен Янис Адамсон командир пограничного корабля

гонявший японских браконьеров.
Ранее был в сети очерк "капитан по прозвищу акула" Е.Шолоха
http://www.peoples.ru/state/politics/yanis_adamsons
ныне депутат и экс–глава МВД Латвии