От wolfschanze
К Митрофанище
Дата 28.08.2010 11:48:06
Рубрики Униформа; Армия; Локальные конфликты;

Re: Не шарф)))

--Нам выдавали, когда контракт заключил.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Митрофанище
К wolfschanze (28.08.2010 11:48:06)
Дата 28.08.2010 12:53:09

Нюанс есть)))

>--Нам выдавали, когда контракт заключил.
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

Что-то мне подсказывает, что это Вы говорите не про Советскуб Армию.)))
А речь уважаемый Олег (Олег... 28.08.2010 00:33:40) начал именно с неё.

Да, ВС РФ кашне начали выдавать.


С уважением
От wolfschanze
К Митрофанище (28.08.2010 12:53:09)
Дата 28.08.2010 13:20:38

Re: Нюанс есть)))

--Про ПВ РФ))) Срочникам кашне не выдавали, а вот когда контракт заключил выдали
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Митрофанище
К wolfschanze (28.08.2010 13:20:38)
Дата 28.08.2010 13:39:13

Конечно

>--Про ПВ РФ))) Срочникам кашне не выдавали, а вот когда контракт заключил выдали
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

Да, я помню, что это и не СА (и ВМФ) ;),
ну а то, что это ввели после Союза, выше упомянул.
От Митрофанище
К Митрофанище (28.08.2010 13:39:13)
Дата 28.08.2010 13:41:32

О! И самое главное!


ещё начали выдавать зажим для галстука )))
От Тезка
К Митрофанище (28.08.2010 13:41:32)
Дата 28.08.2010 14:26:37

Зажим для галстука еще срочникам в СА выдавали. (-)
От Митрофанище
К Тезка (28.08.2010 14:26:37)
Дата 28.08.2010 16:48:46

Re: Так уж и всем)))

>Зажим для галстука еще срочникам в СА выдавали.

Кое-где зажимы ни к чему были)))

Но вот в в ВУ - точно не выдавали, а это всё же положение срочной службы.

Лучше у бывших срочников именно СА уточнить, но уверен на 100% что не выдавали, хотя бы потому, что парадка была только с "пиджаком"))).
От Kazak
К Митрофанище (28.08.2010 16:48:46)
Дата 29.08.2010 03:51:07

Детский сад.

Iga mees on oma saatuse sepp.


>Лучше у бывших срочников именно СА уточнить, но уверен на 100% что не выдавали, хотя бы потому, что парадка была только с "пиджаком"))).



[107K]



Правила ношения 1988 год. Зажим присутствует.

Извините, если чем обидел.
От Митрофанище
К Kazak (29.08.2010 03:51:07)
Дата 29.08.2010 11:09:58

Даже ясли

>Iga mees on oma saatuse sepp.


>>Лучше у бывших срочников именно СА уточнить, но уверен на 100% что не выдавали, хотя бы потому, что парадка была только с "пиджаком"))).
>

>
>[107K]
>Правила ношения 1988 год. Зажим присутствует.

Естественно с 1988 года
А точнее - с 4 марта 1988 г. )))
Ибо с этого года введены изменения в форму одежды.
Так, навскидку:
(для офицеров (прапорщиков и сверхсрочников))
- парадно-выходная форма в рубашках (до этого только в кителях), и соответственно:
- погоны на белые парадные рубашки
- повседневные рубашки с коротким руковом (без галстука)
- куртки
- пилотки
Для военнослужащих срочной службы - парадная форма без кителей (в рубашках), и соответственно - погоны к этим рубашкам.



>Извините, если чем обидел.

Только подтвердили ;)
От Гегемон
К Митрофанище (29.08.2010 11:09:58)
Дата 29.08.2010 12:02:08

Не совсем

Скажу как гуманитарий

>А точнее - с 4 марта 1988 г. )))

>Для военнослужащих срочной службы - парадная форма без кителей (в рубашках), и соответственно - погоны к этим рубашкам.
Без кителей - только парадно-выходная форма.
Комбинация "без кителя, но в сапогах" вообще для срочнослужащих не предусматривалась, это только товарищам офицерам было можно.


С уважением
От Тезка
К Митрофанище (28.08.2010 16:48:46)
Дата 28.08.2010 19:05:35

Re: Так уж...

>парадка была только с "пиджаком"))).

Нет. Парадка была и без пиджака. Летом на югах мы ходили в увольнение в рубашках.
От Митрофанище
К Тезка (28.08.2010 19:05:35)
Дата 28.08.2010 19:38:19

Re: Так уж...

>>парадка была только с "пиджаком"))).
>
>Нет. Парадка была и без пиджака. Летом на югах мы ходили в увольнение в рубашках.

На югах это где? И в каком году?
От ID
К Митрофанище (28.08.2010 19:38:19)
Дата 29.08.2010 03:58:06

Re: Так уж...

Приветствую Вас!

>На югах это где? И в каком году?

Ну например ОдВО, Крым 1986-88.

С уважением, ID
От Тезка
К Митрофанище (28.08.2010 19:38:19)
Дата 28.08.2010 19:44:40

Re: Так уж...

>На югах это где? И в каком году?

Юг Ставропольского края. 80-90-е. Ботинки , брюки, рубашка, галстук и фуражка. На рубашку были специальные погоны.
От Митрофанище
К Тезка (28.08.2010 19:44:40)
Дата 29.08.2010 01:35:10

Ого

>>На югах это где? И в каком году?
>
>Юг Ставропольского края. 80-90-е. Ботинки , брюки, рубашка, галстук и фуражка. На рубашку были специальные погоны.

80-90 - это как???
1980-1999???
или 1989-1990?
Ну очень большая разница)))

Уточнить бы...

Подозреваю последний вариант)))
От Тезка
К Митрофанище (29.08.2010 01:35:10)
Дата 29.08.2010 18:27:08

Re: Ого

>Подозреваю последний вариант)))

А зачем его подозревать? Вы утверждали что 100% в СА не выдавали зажим срочникам, что парадка была без пиджака. Вам люди, которым этот зажим выдавали и которые ходили в увольнение без пиджака, доказали, что это не так. Теперь вы начинаете вилять и говорить, что мол годы не те. Лучше уж сразу формулировку выбирать правильную или уж признайте, наконец, что налажали.
От Митрофанище
К Тезка (29.08.2010 18:27:08)
Дата 29.08.2010 18:52:47

Ага

>>Подозреваю последний вариант)))
>
>А зачем его подозревать? Вы утверждали что 100% в СА не выдавали зажим срочникам, что парадка была без пиджака. Вам люди, которым этот зажим выдавали и которые ходили в увольнение без пиджака, доказали, что это не так. Теперь вы начинаете вилять и говорить, что мол годы не те. Лучше уж сразу формулировку выбирать правильную или уж признайте, наконец, что налажали.


Вы опоздали с нотацией.
Почти на 1,5 часа опоздали:
https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/2065878.htm
От Тезка
К Митрофанище (29.08.2010 18:52:47)
Дата 29.08.2010 23:04:20

Эх, если бы... Я тут на целую вечность опоздал. Божья роса, ога (-)
От Тезка
К Митрофанище (28.08.2010 16:48:46)
Дата 28.08.2010 18:59:21

Re: Так уж...

>Лучше у бывших срочников именно СА уточнить, но уверен на 100% что не выдавали, хотя бы потому, что парадка была только с "пиджаком"))).

Был зажим - латунный, в центре звездочка и стилизованные крылья. Терялось это хозяйство на раз, желающие могли купить в военторге, стоил копейки. На дембель солдаты изготовляли свой самопал.
От wolfschanze
К Тезка (28.08.2010 18:59:21)
Дата 28.08.2010 19:41:17

Re: Так уж...

> На дембель солдаты изготовляли свой самопал.
--Угу, мы, обычно, в виде меча делали
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Тезка
К wolfschanze (28.08.2010 19:41:17)
Дата 28.08.2010 19:46:09

Re: Так уж...

>--Угу, мы, обычно, в виде меча делали

Самолетики у нас были вне конкуренции ) Выпиливался из латуни, полировался пастой ГОИ и клеился к зажиму.
От Митрофанище
К Тезка (28.08.2010 18:59:21)
Дата 28.08.2010 19:33:11

Re: Так уж...

>>Лучше у бывших срочников именно СА уточнить, но уверен на 100% что не выдавали, хотя бы потому, что парадка была только с "пиджаком"))).
>
>Был зажим - латунный, в центре звездочка и стилизованные крылья. Терялось это хозяйство на раз, желающие могли купить в военторге, стоил копейки. На дембель солдаты изготовляли свой самопал.

О!...
Это я знаю. Каких только не навыпиливали за дежурство.
как-то даже собирать пробовал, потом плюнул. Бросил.
От wolfschanze
К Митрофанище (28.08.2010 16:48:46)
Дата 28.08.2010 17:06:09

Дык тезка как раз срочник СА)))) (-)
От Митрофанище
К wolfschanze (28.08.2010 17:06:09)
Дата 28.08.2010 18:48:43

Так-то оно так, но


Гм...
Я как бы тоже им был.
Причём, в двух вариантах.)))

Ладно. Позвоню бывшему своему старшине, узнаю.
От Митрофанище
К Митрофанище (28.08.2010 18:48:43)
Дата 29.08.2010 11:48:08

Re: Так-то оно...


>Гм...
>Я как бы тоже им был.
>Причём, в двух вариантах.)))

>Ладно. Позвоню бывшему своему старшине, узнаю.

Не было зажимов (точнее - закрепок) до 1988 г.
(а погон и позже не было, где-то в 1989 появились, делали сами, но легально уже)
От ID
К Митрофанище (29.08.2010 11:48:08)
Дата 29.08.2010 12:35:36

Re: Так-то оно...

Приветствую Вас!


>(а погон и позже не было, где-то в 1989 появились, делали сами, но легально уже)

Были.

[101K]



09 мая 1988 года. Фотография сделана после построения части. Сержант сидящий без пиджака собрался в увольнение. Т.е. на построении он был в кителе, и чтобы быстрее уйти в "увал" поддел под него рубашку с погонами. Сам в таком виде в увольнение неоднократно ходил.


С уважением, ID
От Митрофанище
К ID (29.08.2010 12:35:36)
Дата 29.08.2010 13:16:14

Простите, не понял, очём Вы?

>Приветствую Вас!


>>(а погон и позже не было, где-то в 1989 появились, делали сами, но легально уже)
>
>Были.
>
>[101K]


>09 мая 1988 года. Фотография сделана после построения части. Сержант сидящий без пиджака собрался в увольнение. Т.е. на построении он был в кителе, и чтобы быстрее уйти в "увал" поддел под него рубашку с погонами. Сам в таком виде в увольнение неоднократно ходил.



Гм...
А где тут противоречие?
Приказ МО (о введении этих самых погон) был 4 марта 1988 года.
Упомянутое Вами фото сделано 9 мая 1988 года.
Так что даже при отсутствии фабричных погон - вполне мог даже самый ленивый сержант сделать себе за 2 месяца эти самые погоны (из погон прапорщика).

Я в своём посте только указал на факт - в части, где служил мой бывший старшина погоны для военнослужащих срочной службы появились на складе в 1989 году.
Всё.

Может Вы служили в части, где эти погоны с завода привезли 5 марта 1989 года?
Может этот самый сержант, как и многие другие - сделал их ДО этого приказа - как миллионы солдат / сержантов делали это до него - в 70-80-х годах?

Сам неоднократно наблюдал таковых ещё в 70-е, 99% "дембеля".


С уважением
От ID
К Митрофанище (29.08.2010 13:16:14)
Дата 29.08.2010 17:02:47

Re: Простите, не...

Приветствую Вас!


>Гм...
>А где тут противоречие?
>Приказ МО (о введении этих самых погон) был 4 марта 1988 года.
>Упомянутое Вами фото сделано 9 мая 1988 года.
>Так что даже при отсутствии фабричных погон - вполне мог даже самый ленивый сержант сделать себе за 2 месяца эти самые погоны (из погон прапорщика).

Противоречие в том, что вы утверждали, что 89-го погон не было.


>Я в своём посте только указал на факт - в части, где служил мой бывший старшина погоны для военнослужащих срочной службы появились на складе в 1989 году.

Нет, вы здесь https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/2065612.htm говорили в целом о СА. Цитирую - "но уверен на 100% что не выдавали, хотя бы потому, что парадка была только с "пиджаком")))."
Вам доказали, что парадка в СА бывала не только с "пиджаком".

>Может Вы служили в части, где эти погоны с завода привезли 5 марта 1989 года?

Я не знаю когда их привезли, но выдали их еще до майских праздников 88-го.


С уважением, ID
От Митрофанище
К ID (29.08.2010 17:02:47)
Дата 29.08.2010 17:25:58

Признаю

>>Гм...
>>А где тут противоречие?
>>Приказ МО (о введении этих самых погон) был 4 марта 1988 года.
>>Упомянутое Вами фото сделано 9 мая 1988 года.
>>Так что даже при отсутствии фабричных погон - вполне мог даже самый ленивый сержант сделать себе за 2 месяца эти самые погоны (из погон прапорщика).
>
>Противоречие в том, что вы утверждали, что 89-го погон не было.

Я привёл толькло слова бывшего старшины, что в части до 1989 года солдатских погон на рубашку не завозили.
Пост ниже:

>>Я в своём посте только указал на факт - в части, где служил мой бывший старшина погоны для военнослужащих срочной службы появились на складе в 1989 году.
>
>Нет, вы здесь https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/2065612.htm говорили в целом о СА. Цитирую - "но уверен на 100% что не выдавали, хотя бы потому, что парадка была только с "пиджаком")))."
>Вам доказали, что парадка в СА бывала не только с "пиджаком".

Формально Вы правы, так как я допустил неточность в формулировке своего поста
- имея ввиду (для себя), что период в СА для "парадки" с рубашкой и галстуком от 1970 года до 1988 всё же горздо больше, нежели от весны 1988 до 1991 г. 18 лет и 2,5.
Вот и всё.



>>Может Вы служили в части, где эти погоны с завода привезли 5 марта 1989 года?
>
>Я не знаю когда их привезли, но выдали их еще до майских праздников 88-го.

Вам и Вашим товарищам повезло.
Так как уже как раз именно с 1988 года пошли проблемы с "вещёвкой".
Офицеры прибывали из училищ в части без некоторых предметов обмундирования. Получали уже в частях.
Дальше - хуже, но это уже другая история.


С уважением
От Kazak
К Митрофанище (29.08.2010 17:25:58)
Дата 29.08.2010 18:05:03

Надо признать

Iga mees on oma saatuse sepp.

что солдатские погоны для рубашек были дефицитом.
Но не более. Причем это зависило от части - на ОКПП оне были, на заставх вообще понятия не имели, что такое рубашка с погонами:)



Извините, если чем обидел.
От Митрофанище
К Kazak (29.08.2010 18:05:03)
Дата 31.08.2010 14:46:22

Re: Надо признать

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>что солдатские погоны для рубашек были дефицитом.
>Но не более. Причем это зависило от части - на ОКПП оне были, на заставх вообще понятия не имели, что такое рубашка с погонами:)

Да, это так.
Выше я это упоминал.

>Извините, если чем обидел.
От Митрофанище
К Kazak (29.08.2010 18:05:03)
Дата 29.08.2010 18:50:12

Re: Надо признать

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>что солдатские погоны для рубашек были дефицитом.
>Но не более. Причем это зависило от части - на ОКПП оне были, на заставх вообще понятия не имели, что такое рубашка с погонами:)

Повторю.
До 4 марта 1988 года - не дефицит.
Их не было в природе. (официально)
После - где как.
И чем далее к 1991 - всё более "где", как Вы понимаете.
Потом - уже несущественно.

>Извините, если чем обидел.

Аналогично.
От Kazak
К Митрофанище (29.08.2010 13:16:14)
Дата 29.08.2010 15:07:26

Да не из прапорщиков.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Стандартные погоны сверчков для ношения на рубашке, единственное что буквы надо было приляпать - сверчки не носили буквы на погонах.
У нас был то-ли один, то ли два комплекта этих погон на всех.


Извините, если чем обидел.
От Митрофанище
К Kazak (29.08.2010 15:07:26)
Дата 29.08.2010 15:41:46

Re: Да не...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Стандартные погоны сверчков для ношения на рубашке, единственное что буквы надо было приляпать - сверчки не носили буквы на погонах.

Это одно и тоже.
Прапорщик колол на этот погон звёздочки, "макаронник" нашивал "лычку".
Поле зелёное.


>У нас был то-ли один, то ли два комплекта этих погон на всех.

Вот она - лень-матушка!!!)))
А как же на "дембель" ехать? По очереди?))))

>Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Митрофанище (29.08.2010 15:41:46)
Дата 29.08.2010 18:02:24

Ехать на дембель осенью в рубашке...

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Прапорщик колол на этот погон звёздочки, "макаронник" нашивал "лычку".
>Поле зелёное.

У шурупов разве зеленое, а не хаки?

>Вот она - лень-матушка!!!)))
>А как же на "дембель" ехать? По очереди?))))

... это действительно только пехота может додуматся.


Извините, если чем обидел.
От Митрофанище
К Kazak (29.08.2010 18:02:24)
Дата 29.08.2010 18:47:04

Верно. Это лучше чем без неё

...

>>Прапорщик колол на этот погон звёздочки, "макаронник" нашивал "лычку".
>>Поле зелёное.
>
>У шурупов разве зеленое, а не хаки?

Поговорим о том, что есть цвет "хаки"?)))


>>Вот она - лень-матушка!!!)))
>>А как же на "дембель" ехать? По очереди?))))
>
>... это действительно только пехота может додуматся.

А...
Что с пехоты взять?
Действительно, пехота не привыкла сидеть в шинели в купе поезда, в салоне самолёта, в кафе / столовой, на родительской вечеринке по случаю приезда домой...
Даже у любимой девушки (девушек) дома пехота без шинелей себя неплохо чувстует.


>Извините, если чем обидел.

Ага.
От Kazak
К Митрофанище (29.08.2010 18:47:04)
Дата 30.08.2010 09:35:05

А о чем тут говорить?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Поговорим о том, что есть цвет "хаки"?)))

Он назывался защитным цветом.



>Что с пехоты взять?
>Действительно, пехота не привыкла сидеть в шинели в купе поезда, в салоне самолёта, в кафе / столовой, на родительской вечеринке по случаю приезда домой...

Видители что сидеть без кителя в рубашки без пого, что в рубащке с погонами - нарушение формы одежды, ибо рубашка с погонами - ЛЕТНЯЯ форма. Но пехоте этого не понять.

>Даже у любимой девушки (девушек) дома пехота без шинелей себя неплохо чувстует.

Действительно, если окромя погон девушке предьявит нечего, то имеем дело с типичным шурупом:)

Извините, если чем обидел.
От Митрофанище
К Kazak (30.08.2010 09:35:05)
Дата 31.08.2010 14:44:29

Да есть о чём

...

>>Поговорим о том, что есть цвет "хаки"?)))
>
>Он назывался защитным цветом.

Это серьёзная заявка.
А где он так называется, если не секрет, и всё же - оттенок бы установить.

...
>>Действительно, пехота не привыкла сидеть в шинели в купе поезда, в салоне самолёта, в кафе / столовой, на родительской вечеринке по случаю приезда домой...
>
>Видители что сидеть без кителя в рубашки без пого, что в рубащке с погонами - нарушение формы одежды, ибо рубашка с погонами - ЛЕТНЯЯ форма. Но пехоте этого не понять.

Это вызывает ещё больший интерес.
Летняя... это как, значит осенью / зимой / весной даже в кафе в "рубащке с погонами - нарушение формы одежды"?
Объясните, может всё же пойму)))


>>Даже у любимой девушки (девушек) дома пехота без шинелей себя неплохо чувстует.
>
>Действительно, если окромя погон девушке предьявит нечего, то имеем дело с типичным шурупом:)

Это как я понял, из опыта "не пехоты"?
)))

>Извините, если чем обидел.

Ничего страшного, никаких обид, даже интерес появился.
Кстати, "не пехота" это что и когда?
И откуда (из каких времён / местностей)термин "шуруп"?
Как-то не этом значении слышал его.
От Kazak
К Митрофанище (31.08.2010 14:44:29)
Дата 31.08.2010 15:16:44

Там где и должно быть

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Это серьёзная заявка.
>А где он так называется, если не секрет, и всё же - оттенок бы установить.

Зщитный(кремовый)

Правила ношения формы одежды 1988.

Почему кремовый - у меня не спрашивайте, по мне так кремовые были рубашки у офицеров ВМФ.


>Это вызывает ещё больший интерес.
>Летняя... это как, значит осенью / зимой / весной даже в кафе в "рубащке с погонами - нарушение формы одежды"?
>Объясните, может всё же пойму)))

Разумеется нарушение. В рубашке с погонами можно ходить и зимой в учереждении или внутренних помещениях части, но это оформляется отдельным приказом командира части.
Правила ношения 1988. В чем вопрос?


>Ничего страшного, никаких обид, даже интерес появился.
>Кстати, "не пехота" это что и когда?
>И откуда (из каких времён / местностей)термин "шуруп"?
>Как-то не этом значении слышал его.

Погранвойска. Термин "шуруп" по отношению к пехтуру якобы весьма древний, это еще от обмоток и пилотки пошло, типа на ногах нарезы, на голове эээ.. женский половой орган, бери отвертку и закручивай.
Типа пропаганда превосходства своего рода войск:))

Извините, если чем обидел.
От wolfschanze
К Kazak (31.08.2010 15:16:44)
Дата 01.09.2010 12:50:46

Re: Там где...


>Погранвойска. Термин "шуруп" по отношению к пехтуру якобы весьма древний, это еще от обмоток и пилотки пошло, типа на ногах нарезы, на голове эээ.. женский половой орган, бери отвертку и закручивай.
--А можно еще вспомнить про щит и шурупы в этом щите)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Митрофанище
К Kazak (31.08.2010 15:16:44)
Дата 31.08.2010 15:39:06

Re: Там где...

...

>>Это серьёзная заявка.
>>А где он так называется, если не секрет, и всё же - оттенок бы установить.
>
>Зщитный(кремовый)

>Правила ношения формы одежды 1988.
Вы их невнимательно читали, коллега.
Защитный - это одно.
Кремовый - другое. (И только для рубашек в ВМФ)

>Почему кремовый - у меня не спрашивайте, по мне так кремовые были рубашки у офицеров ВМФ.

Не спрашиваю, но отвечу.
Они только у них и были, и только остались.
Вот эти Правила:
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1988/1988.html

>>Это вызывает ещё больший интерес.
>>Летняя... это как, значит осенью / зимой / весной даже в кафе в "рубащке с погонами - нарушение формы одежды"?
>>Объясните, может всё же пойму)))
>
>Разумеется нарушение. В рубашке с погонами можно ходить и зимой в учереждении или внутренних помещениях части, но это оформляется отдельным приказом командира части.
>Правила ношения 1988. В чем вопрос?

Вы слабо знаете требования.(((
Форма одежды военнослужащего "оформляется отдельным приказом командира части" тлько в пределах этой самой части.
Кстати, почему отдельным приказом???)))
А не суточным? Или приказанием дежурному по части?)))

За пределами части - действуют приказы начальника гарнизона.
А вот в общественных (и иных помещениях) - действуют иные требования.
Так что военнослужащий может не опасаясь командира находиться в рубашке с погонами в ресторане, кинотеатре и т.д.

>>Ничего страшного, никаких обид, даже интерес появился.
>>Кстати, "не пехота" это что и когда?
>>И откуда (из каких времён / местностей)термин "шуруп"?
>>Как-то не этом значении слышал его.
>
>Погранвойска. Термин "шуруп" по отношению к пехтуру якобы весьма древний, это еще от обмоток и пилотки пошло, типа на ногах нарезы, на голове эээ.. женский половой орган, бери отвертку и закручивай.

"Пехота" применяет этот термин к "спецам" - ПВО, связь и т.п.

>Типа пропаганда превосходства своего рода войск:))

Это и так понятно)))

От Kazak
К Kazak (30.08.2010 09:35:05)
Дата 30.08.2010 09:39:45

Кстати защитный именовался так-же кремовым, но никак не зеленым (-). (-)