От Alexeich
К Сергей Зыков
Дата 14.01.2014 11:11:24
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: информационное агентство...

>>Биография - на 10 авантюрных романов, но по-молодости не слишком интересно все было слушать "старческую болтовню".
>
>вот-вот, а были мальчики-комсомольцы которые внимательно дедушку-антикоммуниста слушали и записывали как он резал обратным хватом нквд-шников из заградотрядов.

Вобоще-то это большая проблема и даже трагедия для общества - утрата традиции передачи "семейных преданий" в силу быстроменяющейся нашей жизни ли, в силу конфликта жизненных ценностей среди отцов и детей, просто небрежения. Это снижает устойчивость общества ко лжи. Человеку, который тащит с собой запас таких должным образом систематизированных семейных хроник тяжело навешать идеологическую телелапшу о недавней истории на уши.
А вообще превращение семейных хроник в связное произведение - задача крайне неблагодарная, ибо мало кому достаются связки заботливо написанных дневников и папки документов, гораздо чаще - какие-то отрывки, которые приходится связывать домыслами и фантазиями, и все это усложняется тем, что старшего поколения люди были не очень-то болтливы как по-привычке и воспитанию, так и "по подписке". И тут уж тот, кто имеет идеологическую предустановку или более безответственен получает бонус, смело заполняя лакуны тем, чем считает нужным и возможным в соответствии с убеждениями/текущим настроением, а то и коньюнктурой.

>Сейчас внук с эксмо договор заключил - хочет издать дедкины рассказы.

И кто этот "внучек", если не секрет?
От Сергей Зыков
К Alexeich (14.01.2014 11:11:24)
Дата 14.01.2014 12:00:12

Re: информационное агентство...

>>>Биография - на 10 авантюрных романов, но по-молодости не слишком интересно все было слушать "старческую болтовню".
>>
>>вот-вот, а были мальчики-комсомольцы которые внимательно дедушку-антикоммуниста слушали и записывали как он резал обратным хватом нквд-шников из заградотрядов.
>
>Вобоще-то это большая проблема и даже трагедия для общества - утрата традиции передачи "семейных преданий" в силу быстроменяющейся нашей жизни ли, в силу конфликта жизненных ценностей среди отцов и детей, просто небрежения. Это снижает устойчивость общества ко лжи. Человеку, который тащит с собой запас таких должным образом систематизированных семейных хроник тяжело навешать идеологическую телелапшу о недавней истории на уши.

внучок говорил что пошел по партийной линии по шкурным соображениям. Дед его воспитал идейным антикомунякой :)

>А вообще превращение семейных хроник в связное произведение - задача крайне неблагодарная, ибо мало кому достаются связки заботливо написанных дневников и папки документов, гораздо чаще - какие-то отрывки, которые приходится связывать домыслами и фантазиями, и все это усложняется тем, что старшего поколения люди были не очень-то болтливы как по-привычке и воспитанию, так и "по подписке". И тут уж тот, кто имеет идеологическую предустановку или более безответственен получает бонус, смело заполняя лакуны тем, чем считает нужным и возможным в соответствии с убеждениями/текущим настроением, а то и коньюнктурой.

Ксюша Собчак вспоминает дедовы истории:
В том числе это были и дедушкины откровенные рассказы о войне, суровые, подчас жестокие, но правдивые. Вот пример. У дедушки был друг детства, его одноклассник, который мечтал о карьере скрипача. 22 июня они вместе пошли в военкомат и добровольцами ушли на фронт. Этот еврейский мальчик – музыкант Няма (Наум) – в декабре 1941-го под Москвой, на политзанятиях, когда политрук призывал, что нельзя сдавать Москву, поднял свою скрипичную руку: «Но ведь Кутузов отдал Москву и сказал, что, потеряв Москву, мы сохраним армию, а это важнее». И тут политрук вынимает револьвер и… стреляет привыкшему задавать вопросы вчерашнему школьнику прямо в голову. На сидящего рядом дедушку льётся кровь друга. Первая кровь для него не на поле боя и не от врага. Политрук сказал: «Так будет с любым паникёром!». Мальчик, выросший на литературе и истории, только за один вопрос получил пулю в лоб. Дедушка вынужден был потом соврать: в письме его матери написал, что Наум погиб на фронте. Вот такие рассказы на меня действовали больше, чем тома учебников. Как мало правды мы знаем о войне, особенно о неоправданных и необоснованных жертвах, будь то под Ржевом или при форсировании Днепра, когда Сталину нужно было во что бы то ни стало взять Киев к 7 ноября. Вот это отношение к людям, как к мусору, по принципу «русские бабы ещё нарожают» меня никогда не переставало оскорблять.

>>Сейчас внук с эксмо договор заключил - хочет издать дедкины рассказы.
>
>И кто этот "внучек", если не секрет?

тележурналист по имени виталий, фамилию над выяснять. на одном форуме читал недавно его откровения.
Его там один красносотенец троллит, а он как бывший секретарь ВЛКСМ и нынешний антикоммунизд, мимо пройти его выпадов никак не может, начинаются завывания. Причем крайне примитивные, уровня поздней перестройки.
Как издаст - непременно притащу на форум, будьте спокойны.
От Евгений Путилов
К Сергей Зыков (14.01.2014 12:00:12)
Дата 14.01.2014 19:32:28

Re: информационное агентство...

>внучок говорил что пошел по партийной линии по шкурным соображениям. Дед его воспитал идейным антикомунякой :)
>Ксюша Собчак вспоминает дедовы истории:

Продолжим линию? Вспомним, почему ВВП был членом российской делегации в Беловежской Пуще, что Ельцин счел необходимым познакомить остальные республиканские делегации с ним? СОбчак, пребывавший там же, в представлении никому не нуждался...
От Полярник
К Евгений Путилов (14.01.2014 19:32:28)
Дата 15.01.2014 11:29:23

Re: информационное агентство...

>...Вспомним, почему ВВП был членом российской делегации в Беловежской Пуще?

А, собственно, почему? Он же был, собственно, никто - подумаешь, зам собачека.
От Евгений Путилов
К Полярник (15.01.2014 11:29:23)
Дата 15.01.2014 14:59:24

Re: информационное агентство...


>>...Вспомним, почему ВВП был членом российской делегации в Беловежской Пуще?
>
>А, собственно, почему? Он же был, собственно, никто - подумаешь, зам собачека.

Собственно, я не знаю почему. Но получается, что не "никто".
Президент Украины КРавчук вспоминал на камеру, что впервые познакомился с ВВП в Беловежской Пуще, когда их знакомили с основными членами российской делегации на тех переговорах по ликвидации Союза. Ну так КРавчук и прочие ему подобные не скрывают, что гордятся своими тогдашними действиями ("у истоков независимости страны" и т.п.).
А другие участники Пущи говорят, что у того, кто не жалеет о распаде Союза, нет сердца (С) сами знаете автора
От Сергей Зыков
К Евгений Путилов (15.01.2014 14:59:24)
Дата 15.01.2014 16:00:16

Re: информационное агентство...

>А другие участники Пущи говорят, что у того, кто не жалеет о распаде Союза, нет сердца (С) сами знаете автора

Вот некоторые товарищи говорят что наряду с Путиным были планы привести к власти Медведчука, да што-то не срослось....
От Flanker
К Сергей Зыков (14.01.2014 12:00:12)
Дата 14.01.2014 12:30:43

Re: информационное агентство...

>Ксюша Собчак вспоминает дедовы истории:
> Как мало правды мы знаем о войне, особенно о неоправданных и необоснованных жертвах, будь то под Ржевом или при форсировании Днепра, когда Сталину нужно было во что бы то ни стало взять Киев к 7 ноября. Вот это отношение к людям, как к мусору, по принципу «русские бабы ещё нарожают» меня никогда не переставало оскорблять.
Какая продвинутая светская львица и про Ржев знает и про форсирование Днепра :)