От Skvortsov
К alexio
Дата 14.07.2014 12:55:26
Рубрики Танки; Локальные конфликты; Артиллерия;

В реальности танки тупо стоят и расстреливают блок-пост в упор (-)
От alexio
К Skvortsov (14.07.2014 12:55:26)
Дата 14.07.2014 22:53:23

Re: В реальности...

Даже тупо стоять и расстреливать нужно умеючи. Для безопасного расстрела танку нужно стоять километрах в 3-х, а лучше в 4-х. Потому что лобовая броня корпуса Т-64 имеет 240 (если не вообще 200) мм вдоль пути движения снаряда. Башню не пробьют, да, но если попадут в корпус с километра-двух - могут и убить. Правда ДЗ на подкалиберный боеприпас тоже влияние оказывает, но здесь уже как попадёт и на сколько повезёт.
От Ibuki
К alexio (14.07.2014 22:53:23)
Дата 14.07.2014 23:45:19

Re: В реальности...

>Даже тупо стоять и расстреливать нужно умеючи. Для безопасного расстрела танку нужно стоять километрах в 3-х, а лучше в 4-х. Потому что лобовая броня корпуса Т-64 имеет 240 (если не вообще 200) мм вдоль пути движения снаряда.
205 мм это по нормали у ранних версий.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=538&p=3
Под углом 68 гр. будет 547 мм по ходу движения снаряда. Правда это не все сталь. На танке Т-64 после "отражения" (+ 16 мм плита высокой твердости на ВЛД) будет минимум 309 мм стали + 306 мм текстолита.


От alexio
К Ibuki (14.07.2014 23:45:19)
Дата 15.07.2014 00:31:01

Re: В реальности...

>205 мм это по нормали у ранних версий.
> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=538&p=3
>Под углом 68 гр. будет 547 мм по ходу движения снаряда. Правда это не все сталь. На танке Т-64 после "отражения" (+ 16 мм плита высокой твердости на ВЛД) будет минимум 309 мм стали + 306 мм текстолита.

Вот здесь пишут по другому:
http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
Сообщают про 80+20 мм стали, то есть 267мм пути снаряда. В притык к 280 мм пробиваемости на 2 км, но всё же возможны варианты, особенно при уменьшении дистанции.

Ну и такой маленький логический фокус - 64-ка немного больше 62-ки (ну или минимум не меньше), но вес лишь на 1.5 тонны больше при большем калибре пушки, сильно развитом бронировании башни, заметно более мощном двигателе и т.д. Откуда запас на мегаброню корпуса ?
От Ibuki
К alexio (15.07.2014 00:31:01)
Дата 15.07.2014 13:36:08

Re: В реальности...

>Вот здесь пишут по другому:
> http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
Нет здесь пишут также:
>верхняя лобовая деталь (ВЛД) состоял из комбинированной брони состоящей из 80 мм стальной листа, два 52 мм листа стеклопластика и тыльного 20 мм стального листа. Для снижения бронепробиваемости бронебойных и кумулятивных снарядов угол наклона верхней лобовой детали корпуса от вертикали был увеличен до 68°.

>Сообщают про 80+20 мм стали, то есть 267мм пути снаряда.
По нормали к ВЛД, угол наклона который равен 68гр.
http://btvt.narod.ru/4/armor.files/image006.jpg
От alexio
К Ibuki (15.07.2014 13:36:08)
Дата 15.07.2014 15:20:24

Re: В реальности...

>> http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
>Нет здесь пишут также:
>>верхняя лобовая деталь (ВЛД) состоял из комбинированной брони состоящей из 80 мм стальной листа, два 52 мм листа стеклопластика и тыльного 20 мм стального листа. Для снижения бронепробиваемости бронебойных и кумулятивных снарядов угол наклона верхней лобовой детали корпуса от вертикали был увеличен до 68°.
>
>>Сообщают про 80+20 мм стали, то есть 267мм пути снаряда.
>По нормали к ВЛД, угол наклона который равен 68гр.

Ну да, я и пишу - путь 267 мм в СТАЛИ. А что там за стеклопластик - я не знаю, поэтому за его прочность не поручился бы и если бы нужно было стрелять именно с безопасного расстояния - с 2-х километров стрелять бы не стал, ибо может оказаться вредным для безопасности.
От Ibuki
К alexio (15.07.2014 15:20:24)
Дата 15.07.2014 20:04:11

ОКР «Отражение»

>Ну да, я и пишу - путь 267 мм в СТАЛИ.

http://gurkhan.blogspot.ru/2011/12/blog-post_4546.html
>Так ещё в советские времена, в самом начале 80-х годов выяснилось что ВЛД корпуса танков Т-64, Т-72 и Т-80 пробивается новыми на тот момент израильскими БПС М111. Для устранения этого недостатка, в рамках ОКР «Отражение» для ВЛД танка Т-72А была введена накладка из высокотвердой броневой стали толщиной 16мм, а вот для Т-64А, Т-64Б, и Т-80Б (имевшего туже конструкцию ВЛД как и «шестьдесятчетверки») потребовалось усиление виде бронеплиты толщиной 30 мм
Итого 100+30=130 мм по нормали или 347 мм стали плюс 270мм текстолита по ходу снаряда. Такие дела.
От AT
К alexio (15.07.2014 00:31:01)
Дата 15.07.2014 00:59:08

Ре: В реальности...

>Откуда запас на мегаброню корпуса ?

Двухместная башня против трехместной например.

Зачем по вашему всю эту мороку с автоматизированным заряжанием городили?
От alexio
К AT (15.07.2014 00:59:08)
Дата 15.07.2014 15:18:16

Ре: В реальности...

>Двухместная башня против трехместной например.

>Зачем по вашему всю эту мороку с автоматизированным заряжанием городили?

Калибр пушки увеличен. Автомат заряжания снизу съел места больше, чем заряжающий (правда вместе со снарядами).

Башня визуально больше, чем на т-62. Хотя миллиметры может и примерно одинаковые. Но толщина брони увеличена в разы - на т-62 вроде миллиметров 200 было, а на т-64 за 400, правда во многом за счёт наполнителя, но тоже масса.

В общем не так много было запасов на броню.
От AT
К alexio (15.07.2014 15:18:16)
Дата 15.07.2014 15:29:42

Ре: В реальности...

>Башня визуально больше, чем на т-62.

Где ж она визуально больше? Вот проэкции в одном масштабе:

http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/accp/in0534/fig1-3.gif



http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/accp/in0534/fig1-4.gif