ВИФ2 NE: Ветка : Гипотетический вариант

От	Ardan
К	Ardan
Дата	21.07.2014 18:19:10
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Гипотетический вариант

Вылезает Су-25, расчет Буков принимает его за самолет ополченцев (они же хвастались что у них появился самолет), но вместо Сушки наводится на Боинг, ибо руки.сис
Боинг падает, Сушка цела.
Правда, в случае наличия Бука у ополченцев - вариант ничем не отличается. Наводились на Сушку, попали в Боинг.

От	writer123
К	Ardan (21.07.2014 18:19:10)
Дата	21.07.2014 18:49:29

Re: Гипотетический вариант

>Вылезает Су-25, расчет Буков принимает его за самолет ополченцев (они же хвастались что у них появился самолет), но вместо Сушки наводится на Боинг, ибо руки.сис
>Боинг падает, Сушка цела.
>Правда, в случае наличия Бука у ополченцев - вариант ничем не отличается. Наводились на Сушку, попали в Боинг.

Близкий по сути вариант предлагал выше: https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/2589751.htm
В целом выглядит складно кроме того, что по обломкам не очень-то похоже на Бук.

От	генерал Чарнота
К	Ardan (21.07.2014 18:19:10)
Дата	21.07.2014 18:40:17

Re: Гипотетический вариант

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Вылезает Су-25, расчет Буков принимает его за самолет ополченцев (они же хвастались что у них появился самолет), но вместо Сушки наводится на Боинг, ибо руки.сис

Зачем там оказались буки, если несколько дней назад их там не было?

От	Роман Алымов
К	генерал Чарнота (21.07.2014 18:40:17)
Дата	21.07.2014 18:44:54

Заявлялось о том что Снежное бомбил Путин (+)

Доброе время суток!
Ну и вообще многочисленные призывы "сбивать всех нарушителей повитренных кордонов". Могли ожидать что ВВС РФ прилетит помогать отражению атак на Снежное и Саур-Могилу....
С уважением, Роман

От	генерал Чарнота
К	Роман Алымов (21.07.2014 18:44:54)
Дата	21.07.2014 19:10:28

Re: Заявлялось о...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

> Ну и вообще многочисленные призывы "сбивать всех нарушителей повитренных кордонов".

Эээээ....

Ну, тогда буки нужно было расставлять по всему периметру границы.

Или, хотя-бы, вдоль всей линии фронта АТО.
А не в отдельно взятом месте.

От	Роман Алымов
К	генерал Чарнота (21.07.2014 19:10:28)
Дата	21.07.2014 19:23:53

Правильно поставили, в самой горячей точке (-)

От	генерал Чарнота
К	Роман Алымов (21.07.2014 19:23:53)
Дата	21.07.2014 19:45:17

Re: Правильно поставили,...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

В южном котле не горячая точка?

Кстати, как сбили Боинг, информация об этом котле пропала.

От	МиГ-31
К	генерал Чарнота (21.07.2014 19:45:17)
Дата	21.07.2014 19:48:35

Re: Правильно поставили,...

>Кстати, как сбили Боинг, информация об этом котле пропала.
Да она вообще отовсюду пропала. Та что идет от Стерокова - печальна совсем, Джержинск пал.
ПЗРК, походе перестали пользовать совсем. ВВСУ парражируют как хотят.(последние два предложения мои, а не Стрелкова)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Роман Алымов
К	генерал Чарнота (21.07.2014 19:45:17)
Дата	21.07.2014 19:45:47

Запихать Буки в котёл? (-)

От	генерал Чарнота
К	Роман Алымов (21.07.2014 19:45:47)
Дата	21.07.2014 19:56:57

Re: Запихать Буки...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

У них, вроде, С-300 были.

Можно было подогнать к западной горловине, и прикрыть весь котёл.

От	Андрей Платонов
К	генерал Чарнота (21.07.2014 18:40:17)
Дата	21.07.2014 18:42:43

Re: Гипотетический вариант

>>Вылезает Су-25, расчет Буков принимает его за самолет ополченцев (они же хвастались что у них появился самолет), но вместо Сушки наводится на Боинг, ибо руки.сис
>Зачем там оказались буки, если несколько дней назад их там не было?

Штаб АТО заявлял, что один Су-25 был сбит истребителем с российской стороны.

От	генерал Чарнота
К	Андрей Платонов (21.07.2014 18:42:43)
Дата	21.07.2014 19:08:44

Re: Гипотетический вариант

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Штаб АТО заявлял, что один Су-25 был сбит истребителем с российской стороны.

И что?

От	Андрей Платонов
К	генерал Чарнота (21.07.2014 19:08:44)
Дата	21.07.2014 19:25:22

Re: Гипотетический вариант

>>Штаб АТО заявлял, что один Су-25 был сбит истребителем с российской стороны.
>И что?

Напоминаю: вопрос был про обоснование привоза в тот ройон ЗРК.

От	генерал Чарнота
К	Андрей Платонов (21.07.2014 19:25:22)
Дата	21.07.2014 19:44:33

Re: Гипотетический вариант

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Напоминаю: вопрос был про обоснование привоза в тот ройон ЗРК.

И где обоснование?

От	Alexeich
К	генерал Чарнота (21.07.2014 19:44:33)
Дата	21.07.2014 19:56:39

Re: Гипотетический вариант

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Напоминаю: вопрос был про обоснование привоза в тот ройон ЗРК.
>
>И где обоснование?

Обоснование? На сайте МО Укр. репортаж был о доблестных зенитчиках, прибываших в Донецкую обл. отражать налеты москалей, с фотографиями каких-то мордоворотов-генералов на фоне аж 3 СУО "Бук" в ряд. Обоснование - оборона восточных рубежей от вторжения противника, которая "как меня не впервый раз ошибочно уведомила разведка, должно было состояться 15-16 или 17 июля" (Яценюк, цитата по памяти).

От	объект 925
К	Alexeich (21.07.2014 19:56:39)
Дата	21.07.2014 19:57:41

Ре: точно. 17 июля ожидали вторжения РА. (-)

От	объект 925
К	генерал Чарнота (21.07.2014 19:44:33)
Дата	21.07.2014 19:49:12

Ре: Гипотетический вариант

>И где обоснование?
++++
Су-25 захваченный мятежниками, а по заявлению укр. стороны принужденный к посадке русск. самолетами. Т.е. для защиты родного неба от русских воздушных агрессоров. Блин, вам же разьяснили все.
Алеxей

От	генерал Чарнота
К	объект 925 (21.07.2014 19:49:12)
Дата	21.07.2014 19:53:08

Ре: Гипотетический вариант

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Су-25 захваченный мятежниками, а по заявлению укр. стороны принужденный к посадке русск. самолетами. Т.е. для защиты родного неба от русских воздушных агрессоров. Блин, вам же разьяснили все.

Блин. Почему ЗРК не прикрыли ВСЮ зону АТО, мне так и не сказали.

От	объект 925
К	генерал Чарнота (21.07.2014 19:53:08)
Дата	21.07.2014 19:56:03

Ре: Гипотетический вариант

>Блин. Почему ЗРК не прикрыли ВСЮ зону АТО, мне так и не сказали.
++++
дык показали только то что касалось дела. Там ведь наверно не один зрп стоит.
Ксати вчера говорили про 2 батареи С-300 которые тоже перекрывали.
Алеxей

От	генерал Чарнота
К	объект 925 (21.07.2014 19:56:03)
Дата	21.07.2014 19:57:37

Ре: Гипотетический вариант

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Ксати вчера говорили про 2 батареи С-300 которые тоже перекрывали.

А. Это дело уже чуть-чуть меняет.

От	марат
К	генерал Чарнота (21.07.2014 19:57:37)
Дата	22.07.2014 10:45:48

Ре: Гипотетический вариант

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Ксати вчера говорили про 2 батареи С-300 которые тоже перекрывали.
>
>А. Это дело уже чуть-чуть меняет.
Вообще упоминали три батареи/дивизиона Бук и две батери/дивизиона С-300 в районе АТО.
С уважением, Марат

От	Ardan
К	Ardan (21.07.2014 18:19:10)
Дата	21.07.2014 18:33:26

Еще вариант

Боинг по каким-то причинам вылезает из коридора (предположим, случайно), поправляется и его курс выходит в район Снежного - самую горячую точку Европы в данный момент. Самолет вне воздушного коридора - ПВО в панике, Буки в готовность номер один, все что есть под рукой с ракетами В-В - на перехват. По рукой - Су-25. Буки благополучно наводятся, Сушка тоже подлетает, убеждается, что попали, но попали в гражданский борт...

От	Андрей Платонов
К	Ardan (21.07.2014 18:33:26)
Дата	21.07.2014 18:47:00

Re: Еще вариант

>Боинг по каким-то причинам вылезает из коридора (предположим, случайно), поправляется и его курс выходит в район Снежного - самую горячую точку Европы в данный момент. Самолет вне воздушного коридора - ПВО в панике, Буки в готовность номер один, все что есть под рукой с ракетами В-В - на перехват. По рукой - Су-25. Буки благополучно наводятся, Сушка тоже подлетает, убеждается, что попали, но попали в гражданский борт...

Самолет идет под управлением УВД Днепропетровска, зачем ПВО кипишевать? Даже если борт отклонился от курса, он идет из глубины своей территории - нафига стрелять? А вот если УВД увидело ненормальное поведение гражданского самолета и попросило болтавшегося рядом военного понаблюдать за ним - это может быть. Но это ничего не говорит о том, кто пустил ракету. Кроме того, посылать свой самолет для контроля результата стрельбы своим же ЗРК - в высшей степени гглупо - по нему ведь тоже могут стрельнуть (как по паре Айвазяна-Сафронова после сбития Пауэрса).

От	wirb
К	Андрей Платонов (21.07.2014 18:47:00)
Дата	21.07.2014 20:17:37

Re: Еще вариант

От	DM
К	Андрей Платонов (21.07.2014 18:47:00)
Дата	21.07.2014 19:36:44

Re: Еще вариант

>Самолет идет под управлением УВД Днепропетровска, зачем ПВО кипишевать? Даже если борт отклонился от курса, он идет из глубины своей территории - нафига стрелять?

Из своего опыта по срочной - в 1986-87 (не помню год точно, но в районе или майских или октябрьских праздников, в Ереване принудили к посадке гражданский борт, нарушивший границу (причем - уверенно летевший в глубь страны). Оказалось - они в том же Ереване, но в аэропорту, согласовали аварийную посадку и уверенно спокойно полетели садится. А гражданские в ПВО не сообщили. Ну и завертелось - тревога, подьем перехватчиков и т.д.
Так что бардак - всемогущ...

От	АМ
К	Андрей Платонов (21.07.2014 18:47:00)
Дата	21.07.2014 18:57:58

Ре: Еще вариант

>Самолет идет под управлением УВД Днепропетровска, зачем ПВО кипишевать? Даже если борт отклонился от курса, он идет из глубины своей территории - нафига стрелять? А вот если УВД увидело ненормальное поведение гражданского самолета и попросило болтавшегося рядом военного понаблюдать за ним - это может быть. Но это ничего не говорит о том, кто пустил ракету. Кроме того, посылать свой самолет для контроля результата стрельбы своим же ЗРК - в высшей степени гглупо - по нему ведь тоже могут стрельнуть (как по паре Айвазяна-Сафронова после сбития Пауэрса).

ну так какой смысл был в налете на о. администрацию? А уж какии попытки оправдания...
И это теже самые ВВС и в целом верхушка, только ожесточенности и паранои ещё прибавилось.

От	Flanker
К	Андрей Платонов (21.07.2014 18:47:00)
Дата	21.07.2014 18:55:05

Re: Еще вариант

>Самолет идет под управлением УВД Днепропетровска, зачем ПВО кипишевать? Даже если борт отклонился от курса, он идет из глубины своей территории - нафига стрелять? А вот если УВД увидело ненормальное поведение гражданского самолета и попросило болтавшегося рядом военного понаблюдать за ним - это может быть. Но это ничего не говорит о том, кто пустил ракету.
А частоты у них одни? Гражданское УВД банально может не связаться с военным. Это действительно не говорит никак о том, кто пустил ракету, тут больше вопросов вызывает сам маневр и "всеотрицалово" украинской стороны.
>Кроме того, посылать свой самолет для контроля результата стрельбы своим же ЗРК - в высшей степени гглупо - по нему ведь тоже могут стрельнуть (как по паре Айвазяна-Сафронова после сбития Пауэрса).
Ну как вы верно подметили, такой мелочью военные не заморачиваются :)

От	wirb
К	Flanker (21.07.2014 18:55:05)
Дата	21.07.2014 20:19:53

Re: Еще вариант

>А частоты у них одни? Гражданское УВД банально может не связаться с военным. Это действительно не говорит никак о том, кто пустил ракету, тут больше вопросов вызывает сам маневр и "всеотрицалово" украинской стороны.

У УВД с ПВО - проводная по телефону.
С самолетом - естественно нету. Но им с КП управляют.

От	writer123
К	Андрей Платонов (21.07.2014 18:47:00)
Дата	21.07.2014 18:53:34

Re: Еще вариант

>Самолет идет под управлением УВД Днепропетровска, зачем ПВО кипишевать? Даже если борт отклонился от курса, он идет из глубины своей территории - нафига стрелять? А вот если УВД увидело ненормальное поведение гражданского самолета и попросило болтавшегося рядом военного понаблюдать за ним - это может быть.
Вы обратите внимание, что там куча ЗРК с перекрывающимися зонами поражения, вполне может быть бардак во взаимодействии. В зону поражения одного из них, самого восточного самолёт только-только вошёл.

>Но это ничего не говорит о том, кто пустил ракету. Кроме того, посылать свой самолет для контроля результата стрельбы своим же ЗРК - в высшей степени гглупо - по нему ведь тоже могут стрельнуть (как по паре Айвазяна-Сафронова после сбития Пауэрса).
Не стоит преувеличивать разумность украинской стороны. Они её недостаток демонстрируют регулярно.

От	wirb
К	writer123 (21.07.2014 18:53:34)
Дата	21.07.2014 20:10:03

Re: Еще вариант

>Вы обратите внимание, что там куча ЗРК с перекрывающимися зонами поражения, вполне может быть бардак во взаимодействии. В зону поражения одного из них, самого восточного самолёт только-только вошёл.

Они же не сами по себе, эти батареи, а централизованно управляются - 9С470 / Поляна Д4. Цели на СОУ распределяются с ПУ.

От	writer123
К	wirb (21.07.2014 20:10:03)
Дата	21.07.2014 20:24:47

В теории. А как там в украинской практике - мне неведомо (-)

От	Alexeich
К	wirb (21.07.2014 20:10:03)
Дата	21.07.2014 20:19:16

Re: Еще вариант

>Они же не сами по себе, эти батареи, а централизованно управляются - 9С470 / Поляна Д4. Цели на СОУ распределяются с ПУ.

Это если они _централизовано управляются_, а если в индивидуальном режиме, который def проще организовать в сложившихся условиях?

От	wirb
К	Alexeich (21.07.2014 20:19:16)
Дата	21.07.2014 20:27:15

Re: Еще вариант

>Это если они _централизовано управляются_, а если в индивидуальном режиме, который def проще организовать в сложившихся условиях?

А смысл? Имея неподавленную ПВО, полноразмерный дивизион (а то и АСУ бригады) создавать себе трудности на ровном месте?

От	Иван Уфимцев
К	wirb (21.07.2014 20:27:15)
Дата	21.07.2014 21:04:40

Связь бывает в двух состояниях.

Доброго времени суток, wirb.

> А смысл? Имея неподавленную ПВО, полноразмерный дивизион (а то и АСУ бригады) создавать себе трудности на ровном месте?

1) связь есть, но не работает
2) связь скоро будет

--
CU, IVan.

От	mina
К	Андрей Платонов (21.07.2014 18:47:00)
Дата	21.07.2014 18:50:54

это если работал ЗРК

>Кроме того, посылать свой самолет для контроля результата стрельбы своим же ЗРК - в высшей степени гглупо - по нему ведь тоже могут стрельнуть (как по паре Айвазяна-Сафронова после сбития Пауэрса).

это если работал ЗРК, а вот в случае в вторым самолетом совсем иначе - "вьетнамская тактика" для "Спарроу" - одни смотрит и контролирует, второй, кто сзади - стреляет

С уважением, mina

От	Андрей Платонов
К	mina (21.07.2014 18:50:54)
Дата	21.07.2014 18:54:03

Re: это если...

>>Кроме того, посылать свой самолет для контроля результата стрельбы своим же ЗРК - в высшей степени гглупо - по нему ведь тоже могут стрельнуть (как по паре Айвазяна-Сафронова после сбития Пауэрса).
>это если работал ЗРК, а вот в случае в вторым самолетом совсем иначе - "вьетнамская тактика" для "Спарроу" - одни смотрит и контролирует, второй, кто сзади - стреляет

Вьетнамская тактика: опознать, отвалить в сторону (чтобы свой не снял), а потом уже стрелять. Однако, о втором самолете на брифинге вообще речи не шло.

От	mina
К	Андрей Платонов (21.07.2014 18:54:03)
Дата	21.07.2014 19:08:32

второй мог быть сильно в стороне и в внизу (-)

От	Андрей Платонов
К	mina (21.07.2014 19:08:32)
Дата	21.07.2014 19:20:25

Ой, как интересно:

откройте мне глаза на ракету, способную перехватывать цель с превышением в 5000 м (я уж молчу о БРЛС). :-)

От	mina
К	Андрей Платонов (21.07.2014 19:20:25)
Дата	21.07.2014 19:23:36

Р-27Р превышение ЕМНИП 5 км

у Р-33 (да, у укров ее нет) - значительно более

С уважением, mina

От	mina
К	Ardan (21.07.2014 18:33:26)
Дата	21.07.2014 18:35:41

у Су25 действительно могла быть задача контроля

а удар наносил кто-то сзади

С уважением, mina

От	UFO
К	mina (21.07.2014 18:35:41)
Дата	21.07.2014 21:24:52

Если бы удар наносил кто-то сзади...

Приветствую Вас!
>а удар наносил кто-то сзади

..то он попал бы в су-25. Поэтому пилот су-25 бы не согласился. ИМХО версия с наймитом безумного перехватчика борта №1 Коломойским уже не выглядит столь нелепой.
Непонятный осадок остался от "сбитого ополченцами второго самолета и выпрыгнувшего с парашютом летчика". Что-то ни ответа, не привета.

ЗЫ Самым нелепым и трагикомическим раскладом будет, если 777 сам убрался. Предыдущий, ведь убрался...

>С уважением, mina
С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info

От	AMX
К	UFO (21.07.2014 21:24:52)
Дата	21.07.2014 23:34:15

А такой вариант рассматривался уже?

Были пуск(и) Бук. Промазали или слегка повредили. Это не осталось не замеченным летчиками Боинг.
Идет паническая попытка ухода из этой зоны с разворотом.
Пришлось добивать самолетом.

От	марат
К	AMX (21.07.2014 23:34:15)
Дата	22.07.2014 10:49:29

Re: А такой...

>Были пуск(и) Бук. Промазали или слегка повредили. Это не осталось не замеченным летчиками Боинг.
>Идет паническая попытка ухода из этой зоны с разворотом.
>Пришлось добивать самолетом.

Они бы успели сообщить, что в них попали/стреляли. На весь мир бы проорали.
С уважением, Марат

От	AMX
К	марат (22.07.2014 10:49:29)
Дата	22.07.2014 12:11:50

Re: А такой...

>Они бы успели сообщить, что в них попали/стреляли. На весь мир бы проорали.
Зависит от ситуации. Есть достаточно много примеров авиакатастроф по техническим причинам, которые не были вовремя установлены, потому что кроме ничего не значащих коротких фраз, сопения и кряхтения пилотов на самописцах не было.
И разговаривать с диспетчером у них времени не было.

От	bedal
К	марат (22.07.2014 10:49:29)
Дата	22.07.2014 11:19:00

Как вы себе представляете

отличие отказа в результате попадания от любого другого отказа?

От	марат
К	bedal (22.07.2014 11:19:00)
Дата	22.07.2014 11:33:53

Re: Как вы...

>отличие отказа в результате попадания от любого другого отказа?
При взрыве должно тряхнуть и звука разве не будет? Вот и сообщат что-то отказало, самолет тряхнуло, слышен взрыв...
С уважением, Марат

От	bedal
К	марат (22.07.2014 11:33:53)
Дата	22.07.2014 13:02:33

взрыв-то не на поверхности

вовсе не факт, что ты его услышишь. Встряхивание - обычное дело в полёте, и т.п. Версия "в нас попали" настолько невероятна, что я скорее поверю, что пилот подумал про НЛО, чем про ракету.

От	AMX
К	bedal (22.07.2014 13:02:33)
Дата	22.07.2014 14:11:47

Re: взрыв-то не...

>вовсе не факт, что ты его услышишь. Встряхивание - обычное дело в полёте, и т.п. Версия "в нас попали" настолько невероятна, что я скорее поверю, что пилот подумал про НЛО, чем про ракету.
В принципе они могли видеть пуск ракеты даже визуально. В истории с Ту-154 у пилотов не было проблем с определением, что в них попала ракета, кстати.

От	Flanker
К	Ardan (21.07.2014 18:19:10)
Дата	21.07.2014 18:21:14

Re: Гипотетический вариант

>Вылезает Су-25, расчет Буков принимает его за самолет ополченцев (они же хвастались что у них появился самолет), но вместо Сушки наводится на Боинг, ибо руки.сис
Теперь смотрится вполне вероятным
>Боинг падает, Сушка цела.
>Правда, в случае наличия Бука у ополченцев - вариант ничем не отличается. Наводились на Сушку, попали в Боинг.
Тоже верно. Чисто из тервера три батареи Бук укров и 1 СОУ ополченцев шансов накосячить больше у лоялистов.

От	Манлихер
К	Flanker (21.07.2014 18:21:14)
Дата	21.07.2014 22:59:31

Дык пейсали вроде, что у СОУ локатор выше 6 тыс. м не видит? (-)

От	Flanker
К	Манлихер (21.07.2014 22:59:31)
Дата	21.07.2014 23:40:07

Re: Дык пейсали...

Я не в курсе таких подробностей, я по ВУС С-300 изучал :). Знаю что Бук в отличии от С300 без РПНки стрелять может и все :)

От	Иван Уфимцев
К	Flanker (21.07.2014 23:40:07)
Дата	22.07.2014 01:00:32

Дык, войсковой С-300 тоже.

Доброго времени суток, Flanker.

Это труЪ зениторакетчики захотели не менеее труЪ "жирафа" и "бегемота", оставив пусковые даже без связи с ракетой.
Самое смешное, шо в ПВОшный Бук-М2 (а , по слухам, в -М3 ещё более окончательно) захотели "вернуть полноценную РПН и заменить СОУ на
ПУ".

--
CU, IVan.

От	writer123
К	Иван Уфимцев (22.07.2014 01:00:32)
Дата	22.07.2014 08:51:53

Re: Дык, войсковой...

>Это труЪ зениторакетчики захотели не менеее труЪ "жирафа" и "бегемота", оставив пусковые даже без связи с ракетой.
Так это вопрос стоимости системы.

От	Манлихер
К	Flanker (21.07.2014 23:40:07)
Дата	21.07.2014 23:59:23

Если верить инету, у РЛС 9С35, стоящей на СОУ 9А310 угол места 6-7 град. (+)

Моё почтение
>Я не в курсе таких подробностей, я по ВУС С-300 изучал :). Знаю что Бук в отличии от С300 без РПНки стрелять может и все :)

Т.е., она без Купола видит в основном подлетающие маловысотные цели.

У 9А310М1, о которой, насколько я понимаю, речь, дальность захвата и сопровождения увеличена на 25-30%, но для нас это непринципиально - на 10 км над головой она все равно видеть не умеет.

У 9А317 от Бука-2М угол места уже 70 град. - но их у Украины нет.

Из чего, как мне представляется, можно сделать вывод о том, что без Купола в обсуждаемых обстоятельствах Боинга с эшелона свалить было никак невоможно, т.к. тупо ракету наводить нечем.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Flanker
К	Манлихер (21.07.2014 23:59:23)
Дата	22.07.2014 00:24:55

Re: Если верить...

>Моё почтение
>>Я не в курсе таких подробностей, я по ВУС С-300 изучал :). Знаю что Бук в отличии от С300 без РПНки стрелять может и все :)
>
>Т.е., она без Купола видит в основном подлетающие маловысотные цели.

>У 9А310М1, о которой, насколько я понимаю, речь, дальность захвата и сопровождения увеличена на 25-30%, но для нас это непринципиально - на 10 км над головой она все равно видеть не умеет.
Открыл мурзилку ТиВ 5-6 за 99 год. Там пишут действительно угол места 6-7, по высоте досягаемость без "Купола" до 14 км. Но это "паспорт". Короче что-то в этом есть, взять на сопровождение без "Купола" "Боинг" на 10 км и отработать по нему, не такая уж простая задача.

От	mina
К	Flanker (22.07.2014 00:24:55)
Дата	22.07.2014 00:28:29

а здесь пишут так:

Тактико-технические характеристики СОУ:
Дальность обнаружения целей: 85 км
Зона обнаружения в автономном режиме:
- по азимуту: +60 град.
- по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80
Количество одновременно обстреливаемых целей: 1
Время готовности к боевой работе с марша: 5 мин
Время готовности к боевой работе после смены позиции: 20 c
Возимый боекомплект: 4 ракеты
Масса, кг: 32340
http://www.vpvo.narod.ru/Weapon/Zrk/Bukm1/bukm1.html

От	SSC
К	Манлихер (21.07.2014 23:59:23)
Дата	22.07.2014 00:15:39

Это размер зоны поиска

Здравствуйте!

Между зонами (по 6 град по углу места) можно переключаться. Две зоны (0-6 и 6-12 градусов) там точно есть, но возможно и больше.

С уважением, SSC

От	Alexeich
К	SSC (22.07.2014 00:15:39)
Дата	22.07.2014 00:19:49

Re: Это размер...

>Между зонами (по 6 град по углу места) можно переключаться. Две зоны (0-6 и 6-12 градусов) там точно есть, но возможно и больше.

Эге, т.е. ФАР-а с дискретным переключением задержки, и лучом ДН в 6 градусов. Это знакомая штука, правда, в каждом последующем луче падает чувствительность как косинус угла и еще маленько за форму ДН диполя.

От	SSC
К	Alexeich (22.07.2014 00:19:49)
Дата	22.07.2014 00:35:42

Re: Это размер...

Здравствуйте!

>>Между зонами (по 6 град по углу места) можно переключаться. Две зоны (0-6 и 6-12 градусов) там точно есть, но возможно и больше.
>
>Эге, т.е. ФАР-а с дискретным переключением задержки, и лучом ДН в 6 градусов. Это знакомая штука, правда, в каждом последующем луче падает чувствительность как косинус угла и еще маленько за форму ДН диполя.

Нет, это не ФАР. Просто сектор качания луча по углу места за цикл ограничен 6 градусами - чтобы обзор шёл быстрее. В боевой ситуации каждой установке можно назначить свой сектор, или они будут просматривать наиболее опасную нижнуюю зону.

С уважением, SSC

От	Flanker
К	SSC (22.07.2014 00:35:42)
Дата	22.07.2014 00:41:22

Re: Это размер...

>Нет, это не ФАР. Просто сектор качания луча по углу места за цикл ограничен 6 градусами - чтобы обзор шёл быстрее. В боевой ситуации каждой установке можно назначить свой сектор, или они будут просматривать наиболее опасную нижнуюю зону.
Усе стало на свои места, но мурзилка моя все одно дает 14 км по потолку без "Купола"

От	mina
К	Alexeich (22.07.2014 00:19:49)
Дата	22.07.2014 00:27:02

там ЕМНИП не ФАР, а зеркало (-)

От	Alexeich
К	mina (22.07.2014 00:27:02)
Дата	22.07.2014 01:37:44

Re: ну тогда все и вовсе просто (-)

От	Flanker
К	Alexeich (22.07.2014 00:19:49)
Дата	22.07.2014 00:27:00

Re: Это размер...

>Эге, т.е. ФАР-а с дискретным переключением задержки, и лучом ДН в 6 градусов. Это знакомая штука, правда, в каждом последующем луче падает чувствительность как косинус угла и еще маленько за форму ДН диполя.
Так на БУК -М1 не ФАР насколько я знаю