От 699622
К К. Конищев
Дата 29.07.2014 10:43:35
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Ну а...

>Ну, вот, предположим, дожмут ВСУ ополченцев. Дальше что?

Дальше - МИР!

>Какова будет политика Украины по отношению к населению Донецка/Луганска, массово поддерживавших ополчение?

Обычная политика. Такая же, как в Харькове и Одессе.

>Какова будет политика Украины по отношению к находящимся на территории России беженцам?

Такая же, как сейчас политика к другим беженцам из Донбасса, которые на Харьковщине, в Днепропетровске и Киеве.

>Как Украина будет выстраивать отношения с Россией, учитывая текущие обвинения нас во всех смертных грехах и назначения главным виновным?

Как с соседом по лестничной клетке - уголовником, которого раз поймали за руку при попытке украсть и надавали люлей.

>Какова будет политика Украины в отношениях с НАТО?

НАТО необходимо Украине для того, чтобы в будущем исключить такую ситуацию, как произошла с Крымом.

>Ваше виденье экономической политики Украины (отношения с Газпромом, газовый транзит, Мотор-Сич, и др.)?

Примерно как политика Грузии в отношении РФ после 888.

>Про внутреннюю политику, я думаю, даже смысла спрашивать нет - настолько быстро она у вас меняется. Но если есть какие-то соображения - тоже с удовольствием выслушаю.

Обычная политика, как сейчас есть - с чего вдруг внутренней политике меняться?
От Km
К 699622 (29.07.2014 10:43:35)
Дата 29.07.2014 11:24:52

Re: Ну а...

Добрый день!

>>Какова будет политика Украины по отношению к населению Донецка/Луганска, массово поддерживавших ополчение?
>
>Обычная политика. Такая же, как в Харькове и Одессе.

02.05?

С уважением, КМ
От Claus
К 699622 (29.07.2014 10:43:35)
Дата 29.07.2014 10:49:34

Re: Ну а...

Вообще прав был Exeter, радикальное решение украинского вопроса было бы оптимальным.
в крайнем случае даже не ввод войск, а просто массовые и открытые поставки вооружения ополченцам, можно даже каждую крупную поставку к новому витку санкций привязать.
Все это и проблему "победы" украины бы решило и возможности для торговли дало бы.
А вот вариант "зассали" является наихудшим из возможных. Санкции все равно получим, но с куда худшими возможностями для дальнейшей торговли, а на украине резня и бардак продолжатся.
От badger
К Claus (29.07.2014 10:49:34)
Дата 29.07.2014 11:33:46

Re: Ну а...

> можно даже каждую крупную поставку к новому витку санкций привязать.

Да, это выглядело бы забавно... Хотя и рисково :)
От Flanker
К Claus (29.07.2014 10:49:34)
Дата 29.07.2014 10:57:34

Re: Ну а...

да вот такой вот феномен, сначала майки "дякую боже шо я не москаль", лозунге кто не скачет тот москаль, статейки в любых СМИ о светлых евроэльфах и страшном мордоре с востока, с обязательным причислениям себя к эльфам (надпись во Львове Иван Франко был европейцем!), а потом детская обида до слез - ааа Крым отобрали, сепаратистов поддерживаете(хотя внятных доказательств так и нет) и удивление чего это некоторой части их собственной страны этот цирк поднадоел.
От 699622
К Flanker (29.07.2014 10:57:34)
Дата 29.07.2014 11:11:52

Re: Ну а...

>да вот такой вот феномен, сначала майки "дякую боже шо я не москаль", лозунге кто не скачет тот москаль, статейки в любых СМИ о светлых евроэльфах и страшном мордоре с востока, с обязательным причислениям себя к эльфам (надпись во Львове Иван Франко был европейцем!), а потом детская обида до слез - ааа Крым отобрали, сепаратистов поддерживаете(хотя внятных доказательств так и нет) и удивление чего это некоторой части их собственной страны этот цирк поднадоел.

Да, этот цирк быстро надоел. И сейчас я его в таких масштабах не наблюдаю. Похоже, этот цирк надоел не только "некоторой части" страны, а почти что всей. Не надо думать, что во Львове и Ивано-Франковске живут только психованные нацики.
Если б не агрессия РФ, эти провокаторские русофобские песни, кричалки, наклейки и тп уже бы остались уделом маргиналов типа Фарион. А так РФ питает эти настроения своими действиями, да!
От Lazy Cat
К 699622 (29.07.2014 11:11:52)
Дата 29.07.2014 11:42:47

Да что вы говорите...

>>Если б не агрессия РФ, эти провокаторские русофобские песни, кричалки, наклейки и тп уже бы остались уделом маргиналов типа Фарион.

..опять "братьев" за дураков держите? Как все предыдущие 23 года
От Flanker
К 699622 (29.07.2014 11:11:52)
Дата 29.07.2014 11:19:00

Re: Ну а...

>Если б не агрессия РФ, эти провокаторские русофобские песни, кричалки, наклейки и тп уже бы остались уделом маргиналов типа Фарион. А так РФ питает эти настроения своими действиями, да!
Опять Россия виновата. Эти футболки во Львове в любом ларьке задолго до - че-то многовато маргиналов, раз такое предложение. Во вторых у вас все воспитание и патриотизм ваш строится на противопоставлении себя русским - так что сказки эти рассказывайте кому нибудь другому, что вы это все понарошку. Тендер на ремонт школы в Севастополе под амерскую базу он наверно не просто так появился. И без очень веских причин РФ бы на такой смелый шаг не пошла бы, можно подумать нашим больно сильно нужен весь этот гемор с вами.
От 699622
К Flanker (29.07.2014 11:19:00)
Дата 29.07.2014 11:31:17

Re: Ну а...

>Опять Россия виновата. Эти футболки во Львове в любом ларьке задолго до - че-то многовато маргиналов, раз такое предложение. Во вторых у вас все воспитание и патриотизм ваш строится на противопоставлении себя русским - так что сказки эти рассказывайте кому нибудь другому, что вы это все понарошку. Тендер на ремонт школы в Севастополе под амерскую базу он наверно не просто так появился. И без очень веских причин РФ бы на такой смелый шаг не пошла бы, можно подумать нашим больно сильно нужен весь этот гемор с вами.

ОК. За Львов говорить не будем. Разберемся с тезисом:
"у вас все воспитание и патриотизм ваш строится на противопоставлении себя русским"
Если тезис верный, то патриотизма на востоке Украины (возьмем мой родной Харьков, к примеру) не было б вообще, потому как русскоязычный (кроме пригородов) город, этнически состоящий из потомков украинцев, русских, белоруссов, евреев и тд. Противопоставлять себя русским, будучи сам русским на 1/2 или 1/4, имея кучу дальних/близких родственников в РФ как-то неумно, Вы не находите?
Однако именно после того, как РФ отжала Крым и развязала войну на Донбассе, отправив туда диверсионные группы (например - группу Стрелкова), волна патриотизма поднялась очень неслабая! Поверьте, по повесткам люди шли в армию в апреле-мае очень даже активно.
Может все-таки патриотизм у нас строится на чем-то другом? На готовности защищать свою Родину?
Напомню, что с 1991-го года родилось целое поколение, которые именно государство Украина считают своей родиной, а не СССР.
От Flanker
К 699622 (29.07.2014 11:31:17)
Дата 29.07.2014 11:39:31

Re: Ну а...

>"у вас все воспитание и патриотизм ваш строится на противопоставлении себя русским"
>Если тезис верный, то патриотизма на востоке Украины (возьмем мой родной Харьков, к примеру) не было б вообще, потому как русскоязычный (кроме пригородов) город, этнически состоящий из потомков украинцев, русских, белоруссов, евреев и тд. Противопоставлять себя русским, будучи сам русским на 1/2 или 1/4, имея кучу дальних/близких родственников в РФ как-то неумно, Вы не находите?
Нахожу, тем не менее большому количеству народа это вполне удается и вопросом таким они не мучаются. Сужу даже по некоторым своим одноклассникам.
>Однако именно после того, как РФ отжала Крым и развязала войну на Донбассе, отправив туда диверсионные группы (например - группу Стрелкова), волна патриотизма поднялась очень неслабая! Поверьте, по повесткам люди шли в армию в апреле-мае очень даже активно.
Поймите одну простую вещь - Стрелков это спичка, а пороховая бочка - это местное население, иначе бы этих несколько десятков Стрелковцев скрутили бы местные менты и ВВшники. И на Донбассе вы воюете не с Россией, а с собственными согражданами, которым Россия оказывает какую то поддержку (как говорит Стрелков "в основном моральную"). И чем скорее вы это поймете тем лучше будет всем.
>Может все-таки патриотизм у нас строится на чем-то другом? На готовности защищать свою Родину?
>Напомню, что с 1991-го года родилось целое поколение, которые именно государство Украина считают своей родиной, а не СССР.
Да ради бога, учитесь у Белоруссов, там тоже уже выросло поколение родившихся в Беларуси, но они назло маме не морозят уши, живут себе нормально, и с западом кстати вполне сотрудничают хоть и шпыняют буржуи ихнего батьку. Посмотрите чьи агрегаты к примеру стоят в последних моделях тех же БеЛазов
От АМ
К Flanker (29.07.2014 11:39:31)
Дата 29.07.2014 11:45:40

Ре: Ну а...


>Поймите одну простую вещь - Стрелков это спичка, а пороховая бочка - это местное население, иначе бы этих несколько десятков Стрелковцев скрутили бы местные менты и ВВшники. И на Донбассе вы воюете не с Россией, а с собственными согражданами, которым Россия оказывает какую то поддержку (как говорит Стрелков "в основном моральную"). И чем скорее вы это поймете тем лучше будет всем.

ага, и именно политика которую поддерживают "патриоты" сделала из пары десятков вооруженных несколько тысячь, посмотрите на степень ожесточения к началу АТО и сегодня, в первую очередь украину разрушают "патриоты".
От badger
К 699622 (29.07.2014 11:31:17)
Дата 29.07.2014 11:36:32

Re: Ну а...

>Однако именно после того, как РФ отжала Крым

Скажите, вы признаете тот факт что очевидно большая часть населения Крыма добровольно проголосовала за отсоединение от Украины и присоединение к РФ ?
От Вельф
К 699622 (29.07.2014 11:31:17)
Дата 29.07.2014 11:34:37

Re: Ну а...


>ОК. За Львов говорить не будем. Разберемся с тезисом:
>"у вас все воспитание и патриотизм ваш строится на противопоставлении себя русским"
>Если тезис верный, то патриотизма на востоке Украины (возьмем мой родной Харьков, к примеру) не было б вообще, потому как русскоязычный (кроме пригородов) город, этнически состоящий из потомков украинцев, русских, белоруссов, евреев и тд. Противопоставлять себя русским, будучи сам русским на 1/2 или 1/4, имея кучу дальних/близких родственников в РФ как-то неумно, Вы не находите?

Однако мой родственник из Дрогобыча еще в феврале-марте слал мне проклятия в Скайп, когда отжатием и не пахло.
От АМ
К Flanker (29.07.2014 10:57:34)
Дата 29.07.2014 11:10:19

Ре: Ну а...

>да вот такой вот феномен, сначала майки "дякую боже шо я не москаль", лозунге кто не скачет тот москаль, статейки в любых СМИ о светлых евроэльфах и страшном мордоре с востока, с обязательным причислениям себя к эльфам (надпись во Львове Иван Франко был европейцем!), а потом детская обида до слез - ааа Крым отобрали, сепаратистов поддерживаете(хотя внятных доказательств так и нет) и удивление чего это некоторой части их собственной страны этот цирк поднадоел.

что значит детская обида, с крымом действительно беспредел.

Другое дело что как показывают дальнейшие события на востоке возможно это было меньшие зло в отношение непосредственно крымчан, так как "патриоты" похоже без тормозов.

Опять с другой стороны позиции востока крым скорее ослабил и этот восток разделил.
От badger
К АМ (29.07.2014 11:10:19)
Дата 29.07.2014 11:37:51

Ре: Ну а...

> с крымом действительно беспредел.

Можно услышать вашу характеристику событий с Косово ? :D
От АМ
К badger (29.07.2014 11:37:51)
Дата 29.07.2014 11:40:03

Ре: Ну а...

>> с крымом действительно беспредел.
>
>Можно услышать вашу характеристику событий с Косово ? :Д

несравнимо
От badger
К АМ (29.07.2014 11:40:03)
Дата 29.07.2014 11:41:52

Ре: Ну а...

>несравнимо

Почему ?
От Flanker
К АМ (29.07.2014 11:10:19)
Дата 29.07.2014 11:22:35

Ре: Ну а...

>что значит детская обида, с крымом действительно беспредел.
Ну про это спорить можно бесконечно, зато чисто и никто не пострадал, Донбассу о таком беспределе только мечтать остается
От Андрей Чистяков
К Flanker (29.07.2014 11:22:35)
Дата 29.07.2014 11:31:34

Во-во. С кем не поговоришь, имеющих родственников в Крыму, все довольны.(+)

Здравствуйте,

И как "отжали", и что "отжали". Пока, по крайней мере.

Всего хорошего, Андрей.