От Валера
К объект 925
Дата 27.02.2015 14:16:09
Рубрики Современность;

Ну картинка может и не соответствовать окончательной версии

Решёток а-ля Страйкер нет - плохо. Гордость видимо не позволяет.
От Пехота
К Валера (27.02.2015 14:16:09)
Дата 27.02.2015 16:21:46

Картинка эта высосана из...

Салам алейкум, аксакалы!

... из других картинок. И не более того.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Blitz.
К Валера (27.02.2015 14:16:09)
Дата 27.02.2015 16:08:29

Re: Ну картинка...

Решетки ето палиатив, ДЗ совсем другое дело.
От Валера
К Blitz. (27.02.2015 16:08:29)
Дата 27.02.2015 16:17:38

Re: Ну картинка...

>Решетки ето палиатив, ДЗ совсем другое дело.

В Ираке решётки неплохо себя показали ПМСМ
От Blitz.
К Валера (27.02.2015 16:17:38)
Дата 27.02.2015 17:47:02

Re: Ну картинка...

>В Ираке решётки неплохо себя показали ПМСМ
Еще до Ирака РЭ были в Афганистане, однако ДЗ куда лутше.
От Валера
К Blitz. (27.02.2015 17:47:02)
Дата 27.02.2015 18:19:08

Re: Ну картинка...

>>В Ираке решётки неплохо себя показали ПМСМ
>Еще до Ирака РЭ были в Афганистане, однако ДЗ куда лутше.

Чем она лучше, если решётка снимает взрыватель РПГ
От Blitz.
К Валера (27.02.2015 18:19:08)
Дата 27.02.2015 18:57:51

Re: Ну картинка...

>Чем она лучше, если решётка снимает взрыватель РПГ
Тем что у неё вероятность подрыва гранаты 100%, у РЭ 50% и они не работают против ПТУРов.
От Валера
К Blitz. (27.02.2015 18:57:51)
Дата 27.02.2015 18:59:16

Re: Ну картинка...

>>Чем она лучше, если решётка снимает взрыватель РПГ
>Тем что у неё вероятность подрыва гранаты 100%, у РЭ 50% и они не работают против ПТУРов.

Не 100% - зона прикрытия не 100% + попадание в стыки между блоков, а они у наших машин довольно широкие
От Blitz.
К Валера (27.02.2015 18:59:16)
Дата 27.02.2015 20:02:12

Re: Ну картинка...

>Не 100% - зона прикрытия не 100% + попадание в стыки между блоков, а они у наших машин довольно широкие
В отличии от РЭ, 100%, поскольку попадание в решетку не гарантирует что решотка сработает, в отличии от ДЗ.
От Валера
К Blitz. (27.02.2015 20:02:12)
Дата 27.02.2015 21:10:21

Re: Ну картинка...

>>Не 100% - зона прикрытия не 100% + попадание в стыки между блоков, а они у наших машин довольно широкие
>В отличии от РЭ, 100%, поскольку попадание в решетку не гарантирует что решотка сработает, в отличии от ДЗ.

Несрабатываание возможно только в случае утыкания гранаты в саму деталь решётки. Между прутьев - уже несрабатывание.
От Blitz.
К Валера (27.02.2015 21:10:21)
Дата 27.02.2015 21:25:10

Re: Ну картинка...

>Несрабатываание возможно только в случае утыкания гранаты в саму деталь решётки. Между прутьев - уже несрабатывание.
При утыкании-возможно всеравно срабатывание гранаты, вот по етому РЭ имеет 50% вероятность защиты.
От Валера
К Blitz. (27.02.2015 21:25:10)
Дата 27.02.2015 21:28:39

Re: Ну картинка...

>>Несрабатываание возможно только в случае утыкания гранаты в саму деталь решётки. Между прутьев - уже несрабатывание.
>При утыкании-возможно всеравно срабатывание гранаты, вот по етому РЭ имеет 50% вероятность защиты.

Кто эти 50% измерял? Эта цифра совершенно бездоказательно гуляет по инету. Ни одного пруфа что статистика именно даёт 50% нет
От Blitz.
К Валера (27.02.2015 21:28:39)
Дата 27.02.2015 21:39:07

Re: Ну картинка...

>Кто эти 50% измерял? Эта цифра совершенно бездоказательно гуляет по инету. Ни одного пруфа что статистика именно даёт 50% нет
НИИ Стали, у них хорошая база для доказательсв, а так же иные конторы.
От Валера
К Blitz. (27.02.2015 21:39:07)
Дата 27.02.2015 21:43:57

Re: Ну картинка...

>>Кто эти 50% измерял? Эта цифра совершенно бездоказательно гуляет по инету. Ни одного пруфа что статистика именно даёт 50% нет
>НИИ Стали, у них хорошая база для доказательсв, а так же иные конторы.

Они сделали решётку с аналогичными параметрами и испытывали стрельбой? Носом тыкнуть можно?
От Александр Антонов
К Валера (27.02.2015 21:43:57)
Дата 28.02.2015 15:26:09

Re: Ну картинка...

>Они сделали решётку с аналогичными параметрами и испытывали стрельбой? Носом тыкнуть можно?

http://www.niistali.ru/products/military/dz_lbm/hangforbmp_btr-90/

http://www.xn--80apaboi4ai.xn--p1ai/zashchita-btt/reshetchatye-ekrany.html
От Blitz.
К Blitz. (27.02.2015 21:39:07)
Дата 27.02.2015 21:43:04

Re: Ну картинка...

http://www.niistali.ru/products/military/screen/sceen_btr80/

"Защита от гранат РПГ типа ПГ-9С при любых курсовых углах обстрела с вероятностью не менее 0,5."
От Валера
К Blitz. (27.02.2015 21:43:04)
Дата 27.02.2015 21:48:58

Ага, спасибо

> http://www.niistali.ru/products/military/screen/sceen_btr80/

>"Защита от гранат РПГ типа ПГ-9С при любых курсовых углах обстрела с вероятностью не менее 0,5."

А как сочетается:
Защита от гранат РПГ типа ПГ-9С при любых курсовых углах обстрела с вероятностью не менее 0,5.
Вероятность пролома брони при попадании гранат РПГ не более 0,2.
Повышение защиты от пуль калибра 7,62 и 12,7 мм.

Ну и там же написно НЕ МЕНЕЕ 0.5

А вы так утверждаете как будто не более.
От Blitz.
К Валера (27.02.2015 21:48:58)
Дата 27.02.2015 21:57:46

Re: Ага, спасибо

>Вероятность пролома брони при попадании гранат РПГ не более 0,2.
Ето уже вторая особеность РЭ, они подрывают гранату на растоянии, исключая пролом брони, но не полностю-т.к. помимо преждевременого подрыва надо еще иметь защиту которая исключит пролом, но она не везде+гранаты разные бывают.
От Валера
К Blitz. (27.02.2015 21:57:46)
Дата 27.02.2015 22:13:31

Re: Ага, спасибо

>>Вероятность пролома брони при попадании гранат РПГ не более 0,2.
>Ето уже вторая особеность РЭ, они подрывают гранату на растоянии, исключая пролом брони, но не полностю-т.к. помимо преждевременого подрыва надо еще иметь защиту которая исключит пролом, но она не везде+гранаты разные бывают.

Ещё раз, решётка не подрывает гранату вообще, её цель - не дать сработать взрывателю и сломать саму БЧ при прохождении её между прутьями
От Blitz.
К Валера (27.02.2015 22:13:31)
Дата 27.02.2015 22:21:54

Re: Ага, спасибо

>Ещё раз, решётка не подрывает гранату вообще, её цель - не дать сработать взрывателю и сломать саму БЧ при прохождении её между прутьями
Подрывает-по НИИ Стали вероятность такого 50%, в етих случаях РЭ выступают как взодные, и исключают проломы.
От doctor64
К Blitz. (27.02.2015 22:21:54)
Дата 27.02.2015 22:55:02

Re: Ага, спасибо

>>Ещё раз, решётка не подрывает гранату вообще, её цель - не дать сработать взрывателю и сломать саму БЧ при прохождении её между прутьями
>Подрывает-по НИИ Стали вероятность такого 50%, в етих случаях РЭ выступают как взодные, и исключают проломы.
У гранаты РПГ ударный пьезоэлектрический взрыватель. Таким образом, чтобы обеспечить вероятность подрыва гранаты на решетке 0.5 решетка должна занимать ровно 50% площади проекции.
Тогда уж проще сплошные шурцены повесить, они вообще дадут практически 100% вероятность.
От Blitz.
К doctor64 (27.02.2015 22:55:02)
Дата 27.02.2015 23:23:03

Re: Ага, спасибо

>У гранаты РПГ ударный пьезоэлектрический взрыватель. Таким образом, чтобы обеспечить вероятность подрыва гранаты на решетке 0.5 решетка должна занимать ровно 50% площади проекции.
>Тогда уж проще сплошные шурцены повесить, они вообще дадут практически 100% вероятность.
Цепине дудут, граната сработает и сруя дотянется, вот РЭ могут и сломать гранату не дав ей сработав.
От Blitz.
К Blitz. (27.02.2015 23:23:03)
Дата 28.02.2015 03:50:17

Извеняюсь

>Цепине дудут, граната сработает и сруя дотянется, вот РЭ могут и сломать гранату не дав ей сработав.
Первое читать как "Цепи не дадут того ж эфекта"
От Валера
К Валера (27.02.2015 18:59:16)
Дата 27.02.2015 19:01:34

Re: Ну картинка...

>>Тем что у неё вероятность подрыва гранаты 100%, у РЭ 50% и они не работают против ПТУРов.

И вообще - причём тут вероятность подрыва???, когда ещё раз говорю - решётка разрушает БЧ и ломает её взрываетель ещё до подрыва. Единственно если ракета попадает в саму обрешётку в сваму планку, но это никак не 50% случай
От Blitz.
К Валера (27.02.2015 19:01:34)
Дата 27.02.2015 20:03:01

Re: Ну картинка...

>И вообще - причём тут вероятность подрыва???, когда ещё раз говорю - решётка разрушает БЧ и ломает её взрываетель ещё до подрыва. Единственно если ракета попадает в саму обрешётку в сваму планку, но это никак не 50% случай
Притом, что решетка может не повредить гранату-и она сработает.
По етому эфективность именно пресловутые 50%.
От RostislavDDD
К Blitz. (27.02.2015 20:03:01)
Дата 27.02.2015 20:48:34

Re: Ну картинка...


>Притом, что решетка может не повредить гранату-и она сработает.
>По етому эфективность именно пресловутые 50%.
-Какова вероятность того, что вас, очаровательную блондинку, медведь скушает?
-50%!!!
-???
-Пойду по улице гулять. Либо съест. Либо нет.

От Александр Антонов
К RostislavDDD (27.02.2015 20:48:34)
Дата 28.02.2015 15:23:33

Re: Ну картинка...

Вот что по этому поводу пишут на сайте НИИ Стали

РЕШЕТЧАТЫЕ И КОМБИНИРОВАННЫЕ ЭКРАНЫ (РЭ)

РЭ могут применяться для защиты проекций танков и ЛБМ, которые невозможно защитить другими способами. Это, в первую очередь, кормовые и задние бортовые проекции корпуса и башни танков и БМП. РЭ могут также применяться для повышения защиты таких слабозащищенных бронированных машин, как БТР, бронеавтомобили и т.д. Хотя эффективность РЭ по отношению к противотанковым гранатам ограничивается вероятностью 0,5...0,6

Для ДЗ вероятность выше:

http://www.niistali.ru/products/military/dz_lbm/hangforbmp_btr-90/

Состав комплекса:

блоки ДЗ с элементами типа 4С24 на бортовой проекции корпуса;
комбинированные экраны (решетчатые + броневые) на лобовой, бортовых проекциях корпуса и башни.
Основные ТТХ

Защита от противотанковых реактивных гранат типа ПГ-7В, ПГ-9С и др. с бронепробивной способностью 500 мм в курсовых углах обстрела 90 °.

в местах установки блоков ДЗ с вероятностью 0,8;
в местах установки комбинированных экранов с вероятностью не ниже 0,5.