От Виталий PQ
К Flanker
Дата 27.02.2015 20:06:41
Рубрики Современность;

Блин, сколько денег потратят на режим секретности

По мне что-то в этом есть нездоровое.
От vavilon
К Виталий PQ (27.02.2015 20:06:41)
Дата 27.02.2015 21:01:10

Сколько?

>По мне что-то в этом есть нездоровое.

Фактически, имеем учения соответствующих служб, когда шпионов играют мотивированные и неподконтрольные сторонам учений лица, но проигрыш им безвреден.
От Виталий PQ
К vavilon (27.02.2015 21:01:10)
Дата 27.02.2015 21:52:18

Задача нормально провести парад.

По сути впервые на него выводятся машины, некоторые даже предварительных испытаний не прошли. В Алабино командированы бригады с предприятий. Без всяких режимных штучек гигантская нагрузка на людей, а тут еще эта секретность. Конечно, после будут награды и премии...
От Flanker
К Виталий PQ (27.02.2015 21:52:18)
Дата 27.02.2015 22:09:33

Re: Задача нормально...

> По сути впервые на него выводятся машины, некоторые даже предварительных испытаний не прошли. В Алабино командированы бригады с предприятий. Без всяких режимных штучек гигантская нагрузка на людей, а тут еще эта секретность. Конечно, после будут награды и премии...
Вы бредите, денег потрачено будет не более чем обычно, люди напрягутся за копеечную премию в масштабах бюджета, ерунда копейки, нефиг тельняшку рвать.
От badger
К Flanker (27.02.2015 22:09:33)
Дата 28.02.2015 05:54:18

Re: Задача нормально...


>Вы бредите, денег потрачено будет не более чем обычно, люди напрягутся за копеечную премию в масштабах бюджета, ерунда копейки, нефиг тельняшку рвать.

Ну, командированным людям надо ещё командировочные платить, которые, в отличии от премии, неизбежны :)

Но на фоне атомных эсминцев, это конечно, незаметные совершенно величины :)
От Виталий PQ
К Flanker (27.02.2015 22:09:33)
Дата 27.02.2015 22:19:02

Вы это предполагаете или знаете?

В параде участвуют не серийные машины нового поколения( Некоторые впервые поехали пару месяцев назад). На которых используются детали по сути выпущенные в единичных экземплярах. Поломка любой из них уже определенная проблема. Бригады реально будут по ходу приобретать опыт ремонта. Уже это делает все более дорогим. Кроме обычного парадного стресса будет еще прессинг, как бы во время что-то не утекло раньше времени.
От Александр Антонов
К Виталий PQ (27.02.2015 22:19:02)
Дата 28.02.2015 15:52:42

Re: Вы это...

> В параде участвуют не серийные машины нового поколения( Некоторые впервые поехали пару месяцев назад). На которых используются детали по сути выпущенные в единичных экземплярах. Поломка любой из них уже определенная проблема.

Танк Клим Ворошилов был изготовлен и впервые поехал в августе 1939-го, а 29 ноября 1939 г. уже был отправлен на войну с Финляндией. Зря наверное - это ж какая нагрузка была на завод и КБ, какой аврал вместо плановой работы по доводке машины.
От sss
К Александр Антонов (28.02.2015 15:52:42)
Дата 28.02.2015 21:34:13

Re: Вы это...

>Танк Клим Ворошилов был изготовлен и впервые поехал в августе 1939-го, а 29 ноября 1939 г. уже был отправлен на войну с Финляндией. Зря наверное - это ж какая нагрузка была на завод и КБ, какой аврал вместо плановой работы по доводке машины.

Цикл разработки ВиВТ в 30-40-е был намного короче, чем сейчас.
При соблюдении требований действующих ГОСТ сейчас даже приблизиться к тогдашним срокам совершенно нереально (даже для изделий меньшей, относительно, сложности).
Наверное нехорошо это, да.
От Александр Антонов
К sss (28.02.2015 21:34:13)
Дата 28.02.2015 22:07:53

Re: Вы это...

>Цикл разработки ВиВТ в 30-40-е был намного короче, чем сейчас.
>При соблюдении требований действующих ГОСТ сейчас даже приблизиться к тогдашним срокам совершенно нереально (даже для изделий меньшей, относительно, сложности).

Вы правы, цикл разработки значительно увеличился. При этом всё таки ту же "Армату" через два месяца после начала движения собираются послать не на войну, а на парад. Мы же все понимаем что на параде небоеспособный "ходовой макет" будет. Но по КВ-1 я конечно же с саркастической усмешкой выступил. Ничего плохого в том что "Армату" и проч. потащат на парад я не вижу, только хорошее. Во первых доводить ещё несколько лет и заметной задержки программы из за парада не будет. Во вторых после показа на Красной площади программу будет сложнее закрыть по всяким разным причинам, вроде перерасхода средств и т.п.
От Виталий PQ
К Александр Антонов (28.02.2015 22:07:53)
Дата 28.02.2015 23:43:02

Многих раздражает чрезмерная секретность (-)
От Александр Антонов
К Виталий PQ (28.02.2015 23:43:02)
Дата 01.03.2015 13:41:50

Тем выше будет сценический эффект от премьерного показа.

Я как раз надеюсь что машины буду укутаны масксетями по самое небалуй до утра 9 мая. А как раскутают - шок, это по нашему!)
От Flanker
К Виталий PQ (27.02.2015 22:19:02)
Дата 28.02.2015 10:27:56

Re: Вы это...

> В параде участвуют не серийные машины нового поколения( Некоторые впервые поехали пару месяцев назад). На которых используются детали по сути выпущенные в единичных экземплярах. Поломка любой из них уже определенная проблема. Бригады реально будут по ходу приобретать опыт ремонта. Уже это делает все более дорогим. Кроме обычного парадного стресса будет еще прессинг, как бы во время что-то не утекло раньше времени.
Ужос, ужос. Если б сам не участвовал много раз в подготовке к подобным показухам даже испугался бы.
От Виталий PQ
К Flanker (28.02.2015 10:27:56)
Дата 28.02.2015 17:48:32

Сразу около сотни новых машин подготавливали? (-)
От Flanker
К Виталий PQ (28.02.2015 17:48:32)
Дата 28.02.2015 23:49:21

Re: Сразу около...

А че не тысячи? Какой сотни окститесь :) хоть бы по три штучки каждой было. Максимум штук двадцать от разных заводов. Ну сотни три заводских конструкторов и сборщиков ударно по впахивают за 700р в день командировочных и премию в размере оклада максимум
От Виталий PQ
К Flanker (28.02.2015 23:49:21)
Дата 01.03.2015 16:29:34

Только из Кургана будет 64 новых машин

36 от УВЗ, плюс 12 "Бумерангов".
От VK
К Виталий PQ (27.02.2015 22:19:02)
Дата 27.02.2015 22:58:56

Re: Вы это...

> В параде участвуют не серийные машины нового поколения( Некоторые впервые поехали пару месяцев назад). На которых используются детали по сути выпущенные в единичных экземплярах. Поломка любой из них уже определенная проблема.

Поломка дефектной детали которая выпущена в единичных экземплярах это удача а не проблема. Проблемы будут если эти дефектные детали выпустят в серийное производство.
От Виталий PQ
К VK (27.02.2015 22:58:56)
Дата 27.02.2015 23:34:57

На испытаниях да, но не на параде

Все таки думаю что все пройдет как надо.
От badger
К Виталий PQ (27.02.2015 23:34:57)
Дата 28.02.2015 05:59:51

Поломки даже серийной техники на параде есть норма жизни

парадный расчёт всегда идёт с запасными машинами на старт, поэтому, если несерийная техника встанет или даже развалится на куски прямо на Красной Площади - ничего страшного не произойдёт, да и от "секретности на параде" реально никому не холодно и ни жарко, по крайней мере технику под брезентом не надо намывать...
От Рядовой-К
К badger (28.02.2015 05:59:51)
Дата 28.02.2015 09:29:11

К остановившемуся новейшему танку/БМП/БТР тут же подлетает

чудесная БРЭМка и образцово-показательно эвакуирует "условно повреждённую" машину. А спасатели из спецназовцев изображают охрану работ. А медики эвакуируют экипаж. Аплодисменты. Все довольны. Ура! Ура!
:)))))))))

>парадный расчёт всегда идёт с запасными машинами на старт, поэтому, если несерийная техника встанет или даже развалится на куски прямо на Красной Площади - ничего страшного не произойдёт, да и от "секретности на параде" реально никому не холодно и ни жарко, по крайней мере технику под брезентом не надо намывать...
От badger
К badger (28.02.2015 05:59:51)
Дата 28.02.2015 08:09:56

Вот совсем смешной эпизод

Помню отличную работу операторов по съемке парадов на Красной площади! В те годы на площади не устанавливалось для киносъемок точно определенных мест, мы стремительно носились повсюду, выбирая наиболее важные и интересные моменты, выхватывая крупные планы, портреты, детали и т. п. На одной из таких съемок был разбит съемочный аппарат случайно отлетевшим ко­лесом тачанки. Хорошо, что оператор не пострадал.

http://www.fkashmir.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=40&Itemid=81


Благо, опять же, никто не пострадал... Отрыв колеса у тачанок, из-за высокой скорости прохождения, случался регулярно, ничего, немцев победить это не помешало, беда - это не когда новая техника на параде ломается, беда когда показать на параде , кроме выпущенного двадцать лет назад(а спроектированного - тридцать) нечего.
От badger
К badger (28.02.2015 05:59:51)
Дата 28.02.2015 06:49:15

Re: Поломки даже...

>или даже развалится на куски

http://msk.kp.ru/daily/26153/3042362/

главное - что бы никого не убило обломками :)
От Офф-Топик
К badger (28.02.2015 06:49:15)
Дата 28.02.2015 16:03:09

То есть кроме маш. тех. помощи и бригад ЦМК

> http://msk.kp.ru/daily/26153/3042362/

будут дежурить экстренная ветеринарная помощь ?
От badger
К badger (28.02.2015 05:59:51)
Дата 28.02.2015 06:06:46

Re: Поломки даже...

http://vott.ru/entry/173884
От Alpaka
К Виталий PQ (27.02.2015 20:06:41)
Дата 27.02.2015 20:51:42

иногда ето полезно

см. военторг.
Алпака