ВИФ2 NE: Ветка : Вопрос специалистам по ножам и законам РФ

От	Мазила
К	All
Дата	29.08.2015 16:09:38
Рубрики	Современность;

Вопрос специалистам по ножам и законам РФ

От	Басов
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	31.08.2015 14:33:09

Re: Вопрос специалистам...

От	Иван Уфимцев
К	Басов (31.08.2015 14:33:09)
Дата	31.08.2015 16:59:11

Re: Вопрос специалистам...

От	bedal
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	30.08.2015 01:49:00

утешу страдальцев

В Британии что угодно с фиксированным лезвием - создаст проблемы. Даже 7-см длины. Даже складной с фиксатором - уже нельзя.

От	Паршев
К	bedal (30.08.2015 01:49:00)
Дата	30.08.2015 16:55:21

А стамеска? Она без лезвия (-)

От	john1973
К	Паршев (30.08.2015 16:55:21)
Дата	30.08.2015 17:09:37

Re: А стамеска?...

Криминал любит пичку в виде половинки старых канцелярских ножниц)). Сталь отличная, кольцо работает как упор в ладони))

От	ttt2
К	john1973 (30.08.2015 17:09:37)
Дата	31.08.2015 10:59:09

Re: А стамеска?...

>Криминал любит пичку в виде половинки старых канцелярских ножниц)). Сталь отличная, кольцо работает как упор в ладони))

Канцелярские сейчас делают настолько тупые, все равно что ложкой тыкать.

Если старые действительно.

С уважением

От	Мазила
К	Паршев (30.08.2015 16:55:21)
Дата	30.08.2015 17:02:50

а как называется ее рабочая часть? (-)

От	СОР
К	Мазила (30.08.2015 17:02:50)
Дата	30.08.2015 21:57:35

Полотно (-)

От	Мазила
К	СОР (30.08.2015 21:57:35)
Дата	30.08.2015 22:04:37

А, точно...спасибо (-)

От	Иван Уфимцев
К	bedal (30.08.2015 01:49:00)
Дата	30.08.2015 02:10:04

Лопата, топор, ледоруб? (-)

От	Мазила
К	Иван Уфимцев (30.08.2015 02:10:04)
Дата	30.08.2015 02:12:09

И любимые в детективной литературе ножи для колки льда и для бумаги :) (-)

От	Ghostrider
К	bedal (30.08.2015 01:49:00)
Дата	30.08.2015 01:52:24

Re: утешу страдальцев

>В Британии что угодно с фиксированным лезвием - создаст проблемы. Даже 7-см длины. Даже складной с фиксатором - уже нельзя.
Ремарка- носить нельзя, владеть и хранить- можно.

От	Мазила
К	bedal (30.08.2015 01:49:00)
Дата	30.08.2015 01:50:58

А что так сурово??? (-)

От	Ghostrider
К	Мазила (30.08.2015 01:50:58)
Дата	30.08.2015 01:54:55

Re: Offensive Weapons Act 1996 года.

...Принят в целях предотвращения преступлений, связанных с насилием.

От	GiantToad
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 23:54:44

Возьмите для леса и вообще нехолодный длинный толстый Мартиини

Типа такого.

Подпальцевой выемки-упора нет - нехолодняк.

http://aquatory.com.ua/products/noj-marttiini-marttiini-85-anniversary

Клин крепкий, дола для крепости есть, внутри мягкая сталь - не сломаешь, в руке лежит сказочно, в основание кисти грибком упирается. Сказка.

От	Мазила
К	GiantToad (29.08.2015 23:54:44)
Дата	30.08.2015 00:13:56

Тогда уж буду по прежнему таскать в дополнение к карманному ZT0301

Есть контакт!
вот этого своего старичка:
http://www.fallkniven.com/en/shop/details/370/24/fixed-blades/survival-knives/f1l
Спасибо и удачи!

От	Ghostrider
К	Мазила (30.08.2015 00:13:56)
Дата	30.08.2015 00:53:09

Re: Гы... ESEE-3MIL на ремне последнее время. (-)

От	Jack30
К	Ghostrider (30.08.2015 00:53:09)
Дата	30.08.2015 02:03:18

Re: Гы... ESEE-3MIL...

Мдя... я по сравнению с вами почти нормальный человек. ;-)
Викс в кармане и Мора в рюкзаке

От	Мазила
К	Ghostrider (30.08.2015 00:53:09)
Дата	30.08.2015 01:25:43

Симпатяга. И на молле-жилет вешаются ножны, как я понял (-)

От	Ghostrider
К	Мазила (30.08.2015 01:25:43)
Дата	30.08.2015 01:39:21

Re: Симпатяга. И...

Да, в комплекте нейлоновый адаптор прилагается, но в принципе можно и клипсы MALICE напрямую к ножнам прикрутить.

От	Мазила
К	Ghostrider (30.08.2015 01:39:21)
Дата	30.08.2015 01:49:20

У меня под любые ножны (5 см шириной) вот такая штука имеется:

Есть контакт!
>Да, в комплекте нейлоновый адаптор прилагается, но в принципе можно и клипсы MALICE напрямую к ножнам прикрутить.
http://www.stich.su/catalog/takticheskoe_snaryazhenie/prochie_elementy_snaryazheniya/69393/
Удобная вещица.
Спасибо и удачи!

От	Ghostrider
К	Мазила (30.08.2015 01:49:20)
Дата	30.08.2015 01:57:27

Re: У меня...

Ножны в этом "тубусе" фиксируются фрикционно, за счет утягивания шнуровки?

От	Мазила
К	Ghostrider (30.08.2015 01:57:27)
Дата	30.08.2015 02:02:03

Да, плюс петли с велкро для фиксации выступающих за габарит частей (-)

От	GiantToad
К	Мазила (30.08.2015 00:13:56)
Дата	30.08.2015 00:18:56

Он, вообще, должен быть ХО, но на него выпустили сертификат и потому не ХО :))

Пуукко душевнее, я влюбился в грибок.

В руку ложится прекрасно, анатомичная рукоять.

Разной толщины бывают рукояти, подбирать свой размер надо.

При тычке рука не соскользнет из-за грибка, он работает не хуже упора.

От	Jack30
К	GiantToad (29.08.2015 23:54:44)
Дата	30.08.2015 00:05:29

Тогда уж мачетку Трамонтиновскую

http://tramontina-russia.ru/index.php/all/sportivnye-nozhi/machete-tramontina

И цены, от 500 до 1000...

От	GiantToad
К	Jack30 (30.08.2015 00:05:29)
Дата	30.08.2015 00:13:36

Если брать для расчистки растительности, то вот такие

http://tramontina-russia.ru/index.php/all/sportivnye-nozhi/tramontina-machetes-machete-26-26616-026

А такой рукоятью мозоли будут сильные, проверено.
http://tramontina-russia.ru/index.php/all/sportivnye-nozhi/tramontina-machetes-machete-14-26620-014

От	Jack30
К	GiantToad (30.08.2015 00:13:36)
Дата	30.08.2015 02:06:29

Re: Если брать...

> http://tramontina-russia.ru/index.php/all/sportivnye-nozhi/tramontina-machetes-machete-26-26616-026

>А такой рукоятью мозоли будут сильные, проверено.
> http://tramontina-russia.ru/index.php/all/sportivnye-nozhi/tramontina-machetes-machete-14-26620-014

В принципе никто не запрещает рукоятку переделать.

От	GiantToad
К	Jack30 (30.08.2015 00:05:29)
Дата	30.08.2015 00:11:52

Можно, но пуукко душевнее. И ткнуть можно ничуть не хуже, чем боевым ножом. (-)

От	Jack30
К	GiantToad (30.08.2015 00:11:52)
Дата	30.08.2015 02:02:07

Re: Можно, но...

Оно понятно что душевнее, сам в свое время хотел такую игрушку, но мачетка сильно дешевле и сбросить ее не жалко...

От	GiantToad
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 23:49:48

нет-нет-нет-может быть

Нужно мерять глубину подпальцевой выемки на последнем и сравнивать с допустимым в законодательстве.

Если глубина выемки допустима - не холодняк.

Но не уверен, т.к. российское зд по ножам знаю не сильно.

От	GiantToad
К	GiantToad (29.08.2015 23:49:48)
Дата	30.08.2015 00:10:42

Заточка и дола не влияют на возможность признания хо вообще никак.

Для Украины, но в России очень схоже.

Для короткоклинковых(не помню сколько, 15см или 25, не помню, что выше - оценивается иначе, ХО признать легче) предметов, похожих на хо, для признания их ХО необходимо выполнение ВСЕХ условий
1. Толщина лезвия в самой толстой части больше 2.5мм
2. Длина лезвия/поражающей части больше 90мм.
3. Наличие упора в передней части лезвия или подпальцевой выемки больше/глубже оговоренных в Руководстве для эксперта.
4. Прохождение динамического испытания. Сломался, не пробил тестовую доску - не ХО.
5. Для ножей/предметов похожих на ХО с веретенообразной рукоятью разница между самой тонкой и самой толстой частью рукояти превышает оговоренную в Руководстве.

Наличие долы, обоюдоострого лезвия, пилы на обухе и тд, резиновых пупырышек как на отвертках, грибка на задней части не влияют на возможность признания ХО никак.
Кастетные выемки под пальцы пройдут по п.3.

ЗЫ. Военные ножи, бывшие на вооружении в любой армии мира(не скажу за полицию) признаются ХО автоматически.
Не знаю, признают ли автоматически КОПИЮ армейского штык-ножа ХО.

Например, нож из набора выживания шведского летчика ХО автоматически, без экспертизы
http://www.gotavapen.se/gota/artiklar/knivar/flyg_mora640w.jpg

И даже вот такая безобидная классическая морка, которая ХО никогда не была бы признана, тк нет упора-большоговеретенообразия или подпальцевой выемки, из-за трех корон(клеймо армейской поставки) на лезвии будет автоматом считаться ХО
http://www.premiersurplus.co.uk/large.cgi?image=0668.jpg&ref=0668&save=

От	Ghostrider
К	GiantToad (30.08.2015 00:10:42)
Дата	30.08.2015 00:46:57

Re: Заточка еще как влияет

По российским ГОСТам для хозбыта обоюдоострая заточка не допускается, но разрешена полуторная на длину не более 2/3 обуха.

От	GiantToad
К	Ghostrider (30.08.2015 00:46:57)
Дата	30.08.2015 00:49:27

Дьявол в мелочах. Российских мелочей не знаю. (-)

От	Ghostrider
К	GiantToad (30.08.2015 00:10:42)
Дата	30.08.2015 00:39:53

Re: Заточка и...

>И даже вот такая безобидная классическая морка, которая ХО никогда не была бы признана, тк нет упора-большоговеретенообразия или подпальцевой выемки, из-за трех корон(клеймо армейской поставки) на лезвии будет автоматом считаться ХО

Не будет. С точки зрения закона и правоприменительной практики боевым оружием являются лишь образцы принятые на вооружение в Российской Федерации; кроме того штамп военной приемки не означает, что предмет является оружием. Вон на резиновых тапках у вас тоже военнная приемка клейма ставит, и что? :)

От	GiantToad
К	Ghostrider (30.08.2015 00:39:53)
Дата	30.08.2015 00:43:07

А Вна - ножи любой армии мира. (-)

От	Мазила
К	GiantToad (30.08.2015 00:10:42)
Дата	30.08.2015 00:16:56

п.4 - из глубин Средневековья: утонула - честная женщина, спаслась - ведьма :) (-)

От	GiantToad
К	Мазила (30.08.2015 00:16:56)
Дата	30.08.2015 00:20:05

По п.4 уточнение - эксперт тупой нож заточит.

То есть тупой нож, может, и не пробъет тестовую доску, но эксперт заточит.

Тупость/острота ножа никак не влияет на возможность признания ХО.

От	Ghostrider
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 22:29:06

Re: По вашим законам-все "ледяные"

>Есть контакт!
>Разрешены ли к свободной продаже в России данные образцы?
>Сам сайт меня не убедил, т.к. проскочила фраза, что шлём под вашу личную ответственность

Шлют, да. Если вас повяжут на ношении/хранении- административка. Поймают на попытке сбыта- уголовка.

Первые три экземпляра холодные совокупно по толщине и длине клинка в сочетании с развитыми подпальцевыми упорами/гардами; модели выпущенные для российского рынка и сертифицированные как хозбыт имеют упоры уменьшенной толщины в целях повышения травмоопасности.

Последний- вдобавок еще и кинжал.

От	GiantToad
К	Ghostrider (29.08.2015 22:29:06)
Дата	29.08.2015 23:52:26

А в России не отменили ответственность за хранение холодняка?

И разве сбыт - все ещё уголовка? Вроде ж поменяли несколько лет назад?

Вот Вна эта дикость есть - сбыт-ношение уголовка, хранение административка.

От	SKYPH
К	GiantToad (29.08.2015 23:52:26)
Дата	30.08.2015 00:57:05

Этой ответственности нет с 1961г

Как гласила часть статьи 218 УК РСФСР:

Ношение, изготовление или сбыт кинжалов, финских ножей или иного холодного оружия без соответствующего разрешения, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, -

наказываются лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на тот же срок.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10107062/16/#block_3100#ixzz3kF7Rn3io

То есть, были криминальны ношение, изготовление и сбыт. Хранение и транспортирование в упакованном виде допускалось.

>И разве сбыт - все ещё уголовка? Вроде ж поменяли несколько лет назад?

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов

Насчет ношения в пункте 1 ни слова о холодняке: Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p4067
© КонсультантПлюс, 1992-2015

В пункте 4: Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p4067
© КонсультантПлюс, 1992-2015

>Вот Вна эта дикость есть - сбыт-ношение уголовка, хранение административка.

От	Ghostrider
К	GiantToad (29.08.2015 23:52:26)
Дата	30.08.2015 00:50:03

Re: Хранение- административка

>И разве сбыт - все ещё уголовка? Вроде ж поменяли несколько лет назад?
Сбыт- уголовка. Вон в 5й на Ганзе комедийная драма разворачивается- МЧСовца повязали на сбыте, но там человек сам себе злобной Буратиной оказался.

От	SKYPH
К	Ghostrider (30.08.2015 00:50:03)
Дата	30.08.2015 02:45:53

Хранение не является ни уголовкой, ни административкой в России с 1961г

>>И разве сбыт - все ещё уголовка? Вроде ж поменяли несколько лет назад?
>Сбыт- уголовка. Вон в 5й на Ганзе комедийная драма разворачивается- МЧСовца повязали на сбыте, но там человек сам себе злобной Буратиной оказался.

Сбыт да.

От	Мазила
К	Ghostrider (29.08.2015 22:29:06)
Дата	29.08.2015 22:44:31

Спасибо. Именно то. что мне надо было узнать (-)

От	Ghostrider
К	Мазила (29.08.2015 22:44:31)
Дата	29.08.2015 22:49:41

Re: Незачто :) "Шрапнель", кстати кастрируют полным удалением упоров

Вот так:
http://img.allzip.org/g/64/orig/1408867.jpg

От	Денис Лобко
К	Ghostrider (29.08.2015 22:49:41)
Дата	30.08.2015 00:08:58

403 Verboten (-)

От	Мазила
К	Денис Лобко (30.08.2015 00:08:58)
Дата	30.08.2015 00:14:31

и у меня :( (-)

От	Ghostrider
К	Мазила (30.08.2015 00:14:31)
Дата	30.08.2015 00:34:49

Поправил

[117K]

Есть еще вариант с утоньшением упоров до 3,5мм, что не столь похабно выглядит.

От	Мазила
К	Ghostrider (30.08.2015 00:34:49)
Дата	30.08.2015 12:32:23

"Вот вы, евреи, делаете обрезание. Зачем?" "Во-первых, это красиво..." :))) (-)

От	ttt2
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 21:23:55

Re: Вопрос специалистам...

Может и неточно, но по простому, есть охотничьи ножи, которые считаются заведомо холодным оружием и для их покупки нужны документы и носить непросто, и туристически-хозяйственные не приспособленные для нанесения колющих ударов, длина лезвия до 150 мм, толщина обуха до 2,6 мм, нет развитой гарды - они продаются и носятся свободно.

Хотя полицейские по практике могут по настроению на экспертизу любой забрать.

Если самозащиты последние вполне подходят, ведь чаще важно показать, а если до горячего дойдет там не до пораненной руки. Но для самозащиты лучше топорик носить, точно не холодняк, а останавливает не хуже.

ИМХО были предложения МВД вообще любой нож разрешить носить (преступники носят и не рискуют особо), но не приняли ИМХО.

>Спасибо и удачи!
С уважением

От	FLayer
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 19:49:44

А где вы надеетесь встретить свой последний шанс?

Доброго времени суток

Для леса посоветовал бы вам саамскую спарку: леуко и малый саамский нож (только не финский Мартиини ибо на самом деле это уже сувенирка!!!) Можно заказать на той же Ганзе в мастерской.

Или посмотрите здесь:
http://www.sarmik.ru/nozhi/

Что до меня, то в лесу на всех видах охот, включая грибы, у меня самый рабочий нож Викторинокс какой-то средней ценовой категории, без ножниц и плоскогубцев. но с консервным ножом и штопором.

Ну а если вы хотите крепкий, неломающийся нож, который бы долго держал заточку, который бы можно было бы воткнуть в скалу и подтянуться на нём в полном снаряжении, то на той же Ганзе как-то советовали заточить лом.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	Skwoznyachok
К	FLayer (29.08.2015 19:49:44)
Дата	31.08.2015 17:07:07

Ну, на самом деле такой нож есть, и несколько отличается от лома.

Старый SRK от Cold Steel, с клинком из стали Carbon V. Правда, найти его все труднее, однако попадаются.

'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес

От	UFO
К	Skwoznyachok (31.08.2015 17:07:07)
Дата	31.08.2015 23:55:36

Re: Ну, на...

Приветствую Вас!
>Старый SRK от Cold Steel, с клинком из стали Carbon V. Правда, найти его все труднее, однако попадаются.

Точно так. У меня для лесных похождений старый Cold Steel Tanto.
http://brutalica.ru/nozhi/cold-steel/recon-tantocs13rtk
Вот такой, только сильно уже поживший. Не могу сказать, что
я специально пытался его сломать, но я и не пытался его НЕ СЛОМАТЬ.

>'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес
С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/

От	FLayer
К	Skwoznyachok (31.08.2015 17:07:07)
Дата	31.08.2015 18:36:13

:-) Да нет, речь именно про лом :-)

Доброго времени суток
>Старый SRK от Cold Steel, с клинком из стали Carbon V. Правда, найти его все труднее, однако попадаются.

Советовали какому-то очередному выживальщику.

>'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес
Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	vavilon
К	FLayer (31.08.2015 18:36:13)
Дата	31.08.2015 21:02:00

а как настоящий =сырой, некаленый лом может держать заточку? (-)

От	FLayer
К	vavilon (31.08.2015 21:02:00)
Дата	31.08.2015 22:37:29

Ну он же заточенный, а значит ненастоящий :-) Ну шутка такая (-)

От	Объект 172М
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 19:43:31

Re: Вопрос специалистам...

посмотрите здесь
http://forum.guns.ru/forum/5/45939.html

От	Rwester
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 19:25:22

Re: Вопрос специалистам...

От	Мазила
К	Rwester (29.08.2015 19:25:22)
Дата	29.08.2015 23:47:58

На кармане есть вот такой нетолерантный инструмент:

Есть контакт!
>Здравствуйте!
>Для самообороны на кармане логичнее иметь складишок.
http://zt.kaiusaltd.com/knives/knife/zt0301
>Рвестер, с уважением
Спасибо и удачи!

От	Rwester
К	Мазила (29.08.2015 23:47:58)
Дата	30.08.2015 06:16:52

другое дело

Здравствуйте!

с ассистом, надежный. И нафига эти креатуры от рацио? Они ж страшные как грех.

Рвестер, с уважением

От	Skwoznyachok
К	Rwester (30.08.2015 06:16:52)
Дата	31.08.2015 23:35:33

Я другой предпочитаю для постоянной носки, от Колумбии (линк)

http://www.crkt.com/Fire-Spark-Satin-Blade-Razor-Sharp-Edge-OutBurst-Fire-Safe-LAWKS-Knife

'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес

От	john1973
К	Rwester (29.08.2015 19:25:22)
Дата	29.08.2015 22:38:46

Re: Вопрос специалистам...

>Для самообороны на кармане логичнее иметь складишок
Кмк, лучше сапожное шило или подкаленную отвертку. На последнее даже у криминала замедленная реакция, при правильной тактике (не светится, вынимается в процессе замаха на удар)

От	Rwester
К	john1973 (29.08.2015 22:38:46)
Дата	30.08.2015 06:24:24

Re: Вопрос специалистам...

Здравствуйте!

>Кмк, лучше сапожное шило или подкаленную отвертку. На последнее даже у криминала замедленная реакция, при правильной тактике (не светится, вынимается в процессе замаха на удар)
Криминал берет свое не маркой ножей, а готовностью к ситуации своей и неготовностью к ситуации у жертвы.

Рвестер, с уважением

От	Ghostrider
К	Rwester (29.08.2015 19:25:22)
Дата	29.08.2015 22:32:08

Re: Вопрос специалистам...

>Здравствуйте!

>>Разрешены ли к свободной продаже в России данные образцы?
>если есть сертификат, то разрешены. Вот например сертификат одной экстремы:
> http://www.bestblades.ru/wa-data/public/photos/77/09/977/977.970.jpg

-В случае с "Экстримой ратио" (и не только) сертифицированы модели, приведенные в соответствие с российским ЗОО и ГОСТами. Аналоги для стран с нормальным законодательством остаются холодными.

От	МиГ-31
К	Rwester (29.08.2015 19:25:22)
Дата	29.08.2015 19:30:50

Re: Вопрос специалистам...

>Здравствуйте!

>>Разрешены ли к свободной продаже в России данные образцы?
>если есть сертификат, то разрешены. Вот например сертификат одной экстремы:
> http://www.bestblades.ru/wa-data/public/photos/77/09/977/977.970.jpg

От этого тугамента так и пахнет хорошими деньгами! Бобосы...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	GiantToad
К	МиГ-31 (29.08.2015 19:30:50)
Дата	30.08.2015 00:41:38

Нет, подпальцевая выемка маленькая, вполне может не проходить на ХО. (-)

От	Rwester
К	МиГ-31 (29.08.2015 19:30:50)
Дата	29.08.2015 19:40:47

по большому счету - какая разница

Здравствуйте!

это просто показатель, что государству пофиг на ножи, когда стволов на руках десятки миллионов.

Рвестер, с уважением

От	Jack30
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 19:14:24

Re: Вопрос специалистам...

Спросите на Ганзе в 5ой палате. По фотографиям вам никто не скажет. Нужно знать как минимум толщину лезвия, а вообще смотреть сертификаты именно на конкретную модель ножа...
А посмотрел. Короче если 6 мм и при подобной конфигурации клинка - почти однозначно холодняк. (это по первому ножу к примеру). Более того - если посылку просветят, через таможню его пропустят совсем навряд ли. Даже если нож будет разрешен к обороту в РФ
Но вообще заключения экспертов бывают самые чудесные. А еще бывают хитрые модели "специально для РФ", например без острия. Но серьезные производители типа ER таким не страдают.
Если провезете - максимум что вам будет грозить - это конфискация живопыра. Ну если кого подрежете - тогда отягчающее обстоятельство.

От	Alpaka
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 16:40:45

я не спец по РФ законадательству,

но етот шрот не стоит 200 баксов.
Алпака

От	Ghostrider
К	Alpaka (29.08.2015 16:40:45)
Дата	29.08.2015 22:33:14

Re: я не...

>но етот шрот не стоит 200 баксов.
>Алпака

Так не покупайте, возьмите пластилиновый "Кизляр" или "АиР" с паянным хвостом. Колхоз- дело добровольное.

От	Мазила
К	Alpaka (29.08.2015 16:40:45)
Дата	29.08.2015 17:28:59

можно более развернутую оценку, а то

встречал и более положительные отзывы?
Спасибо и удачи!

От	Alpaka
К	Мазила (29.08.2015 17:28:59)
Дата	29.08.2015 17:56:29

позвольте поинтересоваться

а что Вы им собираетесь делать? Дерево стругать?
Мясо резать?
Алпака

От	Мазила
К	Alpaka (29.08.2015 17:56:29)
Дата	29.08.2015 18:08:49

Использовать согласно их классификации

Есть контакт!
в качестве back up ножа - сиречь последний рубеж обороны. Хозяйственно-бытовые задачи решать им не планирую. Буду признателен, если посоветуете что-нибудь
Спасибо и удачи!

От	GiantToad
К	Мазила (29.08.2015 18:08:49)
Дата	30.08.2015 00:35:54

Лопата армейская сбоку рюкзака, умысел не пришьют, эффективнее ножа. (-)

От	john1973
К	Мазила (29.08.2015 18:08:49)
Дата	29.08.2015 22:26:42

Re: Использовать согласно...

>в качестве back up ножа - сиречь последний рубеж обороны.
Закажите шило, с иглой миллиметров 8 в основании и длиной в ладонь, с закалкой штыка, срезанного и заточенного в отвертку. Это оружие непрофессионалов, но ребро пробивает даже от несильного тычка. Человека истыкать насмерть - минутное дело. И пришить холодняк нельзя в принципе, чистый хозбыт.

От	landman
К	john1973 (29.08.2015 22:26:42)
Дата	30.08.2015 10:49:36

Re: Использовать согласно...

Доброго всем времени суток
>>в качестве back up ножа - сиречь последний рубеж обороны.
>Закажите шило, с иглой миллиметров 8 в основании и длиной в ладонь, с закалкой штыка, срезанного и заточенного в отвертку. Это оружие непрофессионалов, но ребро пробивает даже от несильного тычка. Человека истыкать насмерть - минутное дело. И пришить холодняк нельзя в принципе, чистый хозбыт.

http://megamp.ru/d/330406/d/print_image_message.jpeg.jpg

Можно даже по городу с ним ходить, ибо бытовой предмет.

С уважением Олег

От	GiantToad
К	john1973 (29.08.2015 22:26:42)
Дата	30.08.2015 00:35:12

Пришьют умысел.

Как раз, мол таскал с целью заколоть, был готов.

А при убийстве нехолодным хозбытом не пришьют умысел.

А лучше всего для природы - лопата. Можно плашмя по башке, можно суровее. Умысел не пришьют - палатку окапывать.

От	SKYPH
К	GiantToad (30.08.2015 00:35:12)
Дата	30.08.2015 02:40:12

Не пришьют

>Как раз, мол таскал с целью заколоть, был готов.

Это как раз стандартная ситуация, если Вы скажете, что носили ножик или шило, или топорик или что иное для самообороны, то вам пришьют и ношение, и превышение, и все что угодно. Обязательно надо до упора утверждать, что предмет находился при себе ситуативно, старательно отбрыкиваясь от ношения и пытаясь доказать, что имело место транспортирование для каких-то хороших целей, а тут раз, и вот оно как вышло, нехорошие люди напали, непременно с криками что убьют или покалечат. То есть, что имелась 100% самооборона при заведомой угрозе жизни и здоровью. С учетом вашего законодательства ножны на поясе будут работать против Вас. А вот какая-нибудь упаковка, пусть даже легко вскрываемая, будет работать на вашу версию.

>А при убийстве нехолодным хозбытом не пришьют умысел.

Есть такой термин, как использование в качестве холодного оружия, когда могут пришить в качестве такового и палку и камень и что угодно.

>А лучше всего для природы - лопата. Можно плашмя по башке, можно суровее. Умысел не пришьют - палатку окапывать.

Лопата или топорик и в самом деле удобны в лесу. А вот в населенному пункте не всегда.

От	объект 925
К	GiantToad (30.08.2015 00:35:12)
Дата	30.08.2015 00:39:42

Ре: Пришьют умысел.

>А при убийстве нехолодным хозбытом не пришьют умысел.
+++
нельзя неумышленно вонзить нож в человека.

От	ascet
К	объект 925 (30.08.2015 00:39:42)
Дата	30.08.2015 05:18:11

Ре: Пришьют умысел.

>>А при убийстве нехолодным хозбытом не пришьют умысел.
>+++
>нельзя неумышленно вонзить нож в человека.

Шел по улице и чистил грязь под ногтями руки с помощью отвертки\ножа\шила. Хрен кто докажет что был умысел.

От	объект 925
К	ascet (30.08.2015 05:18:11)
Дата	30.08.2015 13:01:57

Ре: Пришьют умысел.

>Шел по улице и чистил грязь под ногтями руки с помощью отвертки\ножа\шила. Хрен кто докажет что был умысел.
++++
"Норот" вы употребляете слова не до конца понимая их значение. Нельзя воткнуть нож в человека не имея желания и не зная об етом.

От	Иван Уфимцев
К	объект 925 (30.08.2015 13:01:57)
Дата	30.08.2015 14:08:23

Можно. Но для этого надо быть готовым выполнить несколько неочевидных условий. (-)

От	Skwoznyachok
К	Иван Уфимцев (30.08.2015 14:08:23)
Дата	31.08.2015 23:50:55

А вот и можно. Классический случай приводят на лекциях по уголовному праву. Жена

... чистила картошку, муж начал с ней заигрывать. Она не глядя через плечо отмахнулась рукой, в которой был ножик. Через несколько секунд сзади раздался грохот упавшего тела. Она обернулась и увидела лежащего на полу мужа с лужей крови в райне шеи. Легким движением рассекла крупный сосуд, не помню уже какой - вроде яремную вену. И привет.

'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес

От	GiantToad
К	объект 925 (30.08.2015 00:39:42)
Дата	30.08.2015 00:52:45

Состояние аффекта? Испугался и воткнул то, что было в кармане.

Шило в кармане на природе - это значит, что готовился к тыканию в людей.

А нож естественен на природе.

То есть в случае шила заранее готовился к ситуации и был готов зарезать человека.
А в случае с ножом можно съехать на аффект и тд.

От	объект 925
К	GiantToad (30.08.2015 00:52:45)
Дата	30.08.2015 00:57:32

Балин, надо учиться себя вести на улице, а не ножики покупать. (-)

От	Rwester
К	объект 925 (30.08.2015 00:57:32)
Дата	30.08.2015 07:10:40

люто плюсую(-)

От	SKYPH
К	объект 925 (30.08.2015 00:57:32)
Дата	30.08.2015 02:16:45

Одно другому не мешает (-)

От	GiantToad
К	объект 925 (30.08.2015 00:57:32)
Дата	30.08.2015 01:00:45

Горы, несколько км до села, на Вас напали чорты, нож в кармане, Ваши действия? (-)

От	Rwester
К	GiantToad (30.08.2015 01:00:45)
Дата	30.08.2015 07:09:23

я никаких проблем не вижу, т.к. выбора в данном случае нет

Здравствуйте!

ув.Объект925 сильно прав: наличие ножа не делает человека подготовленным к ситуации. Близкая аналогия - придурок с калашом во французском поезде, который был запинан 3 (тремя) неравнодушными пассажирами, а ведь мог лошара пол поезда перебить.

Рвестер, с уважением

От	объект 925
К	GiantToad (30.08.2015 01:00:45)
Дата	30.08.2015 01:04:00

На меня чорты не нападут. Я в них не верю. (-)

От	Мазила
К	объект 925 (30.08.2015 01:04:00)
Дата	30.08.2015 02:13:08

"Они в Вас тоже не верят" (с) :))) (-)

От	GiantToad
К	объект 925 (30.08.2015 01:04:00)
Дата	30.08.2015 01:05:46

Хорошо. Группа людей. Убежать не можете. Намерения у них серъезные

Искать если будут не найдут.

Что делать будете?

От	объект 925
К	GiantToad (30.08.2015 01:05:46)
Дата	30.08.2015 01:08:54

Мне почти 50 лет. На меня никто, ни разу в жизни не нападал.

Ни в лесу, когда я по грибы-ягоды ходил. Ни на покосе. О, соврал, раз пяный на танцах получил. Думаете надо было их того, ножиком?

От	SKYPH
К	объект 925 (30.08.2015 01:08:54)
Дата	30.08.2015 02:26:45

Это не значит, что всем так повезет не встретиться с нехорошей ситуацией.

>Ни в лесу, когда я по грибы-ягоды ходил. Ни на покосе. О, соврал, раз пяный на танцах получил. Думаете надо было их того, ножиком?

Не, не надо было. Но ваш оппонент прав, бывает ситуации, когда вас или ваших близких хотят убить или покалечить без особых провокаций с вашей стороны. Если вы четко понимаете, что речь всерьез идет о жизни и здоровье без вашей вины, то да, стоит и ножиком, или любым другим подручным средством. И пофигу что подумает суд. Лучше сидеть в тюрьме, чем самому лежать в могиле или вашу дочь или жену изнасилуют.

От	GiantToad
К	объект 925 (30.08.2015 01:08:54)
Дата	30.08.2015 01:12:42

Мы рассматриваем случай, когда напали. Для того нож и носится.

На меня тоже не нападали. Но закопать меня в горах, забрав несколько десятков долларов, мобильник и карточку - могут запросто. Разные люди бывают.

Вон заправку и расчет ППС за 800грн расстреляли недавно.

Потому и ношу нож на природе.

В случае нападения группы лиц вдали от города применю без колебаний, жизнь дороже.

От	объект 925
К	GiantToad (30.08.2015 01:12:42)
Дата	30.08.2015 01:16:59

Ре: Мы рассматриваем случай, когда напали. - значит вы

дундук. Увидели пьяную компанию и не ушли в сторону.

>На меня тоже не нападали. Но закопать меня в горах, забрав несколько десятков долларов, мобильник и карточку - могут запросто. Разные люди бывают.
++++
"Чужие здесь не ходят"
"Прокурор тайга"
В лесу есть правила.И их стараются соблюдать.

>Вон заправку и расчет ППС за 800грн расстреляли недавно.
++++
В городе. В условиях гражданской войны. Неудивительно.

От	GiantToad
К	объект 925 (30.08.2015 01:16:59)
Дата	30.08.2015 01:21:20

А как уйти, если, например, лагерь стоит? Палатку бросить? Кучу барахла,

что денег стоит?

А если разутый - босиком бежать или что? Может ещё поскакать, чтобы показать, что свой?

А если с барышней - может ну её, девок много, а я у мамы один?

Я вообще людей стараюсь избегать на природе, но к такой ситуации готов, разбой над туристом вдали от цивилизации вполне реален.

От	объект 925
К	GiantToad (30.08.2015 01:21:20)
Дата	30.08.2015 01:26:16

Ре: Начнем с начала. Если я "пошел в поход", то я взял с собой

для похода нож. И желательно еще топорик.
Ну и причем здесь какое-то ношение ножа для самообороны?

От	GiantToad
К	объект 925 (30.08.2015 01:26:16)
Дата	30.08.2015 01:28:37

Ну я на природу ношу два ножа - одна старая пластиковая мора и маленькая морка

для еды.

Маленькая в рюкзаке, большая в ножнах в кармане на колене. У большой назначение - хозбыт кроме еды и как раз самооборона.

В городе нож для самообороны, считаю, чересчур. Резинка или монтировка.

От	bedal
К	Мазила (29.08.2015 18:08:49)
Дата	29.08.2015 18:49:23

Если Вы готовы пырнуть человека НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ, пойдёт любая заточка

Если не готовы, то в комплект покупайте бронежилет, чтобы защититься, когда Вас пырнуть Вашим же ножом.

Любое оружие имеет смысл только при готовности немедленно его применить. Потому очень хорош отрезок резиновой трубы - им можно отбиваться, не задумываясь.

Я так вообще вожу с собой в машине пистолет.
http://st16.stblizko.ru/images/product/064/385/587_big.jpg

В острых ситуациях открываю окно - и очередь из мыльных пузырей в супостата. Отлично разруливает любые ситуации, попробуйте.

От	генерал Чарнота
К	bedal (29.08.2015 18:49:23)
Дата	31.08.2015 11:57:04

Re: Если Вы...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Любое оружие имеет смысл только при готовности немедленно его применить. Потому очень хорош отрезок резиновой трубы - им можно отбиваться, не задумываясь.

>Я так вообще вожу с собой в машине пистолет.
> http://st16.stblizko.ru/images/product/064/385/587_big.jpg

Извиняюсь, тренируете таким образом готовность применять оружие НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ?

От	МиГ-31
К	bedal (29.08.2015 18:49:23)
Дата	29.08.2015 19:28:34

Re: Если Вы...

.

>Я так вообще вожу с собой в машине пистолет.
> http://st16.stblizko.ru/images/product/064/385/587_big.jpg

>В острых ситуациях открываю окно - и очередь из мыльных пузырей в супостата. Отлично разруливает любые ситуации, попробуйте.
"...Получал, но чаще впердюливал!"(с)п.Ржевсий :)
А на людей без чувства юмора не нарывались с этим огнеметом ;)?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	bedal
К	МиГ-31 (29.08.2015 19:28:34)
Дата	29.08.2015 21:04:36

"... но чаще впердюливал" (-)

От	Alpaka
К	Мазила (29.08.2015 18:08:49)
Дата	29.08.2015 18:44:03

ну, если вы серьезно им кого зарезать собираетесь

я Вам не советчик. Я никого в жизни круче свиньи не резал. ;-)
Eсли Вы за свою жизнь беспокоитесь-лучше идите на курсы
самообороны, там вам под технику заодно и нож подберут.
Только это все ерунда, ИМХО, конечно. Профессионал и отточенной монетой, если надо, зарежет,
никто и не заметит. А непрофессионалу таскать "тактический нож" создаcт только ложное чувство безопасности.
Алпака

От	john1973
К	Alpaka (29.08.2015 18:44:03)
Дата	29.08.2015 22:29:39

Re: ну, если...

>Профессионал и отточенной монетой, если надо, зарежет
Профессиональные бойцы скота часто работают отточенной и подкаленной отверткой, длиной 250-300 мм

От	Добрый Толстун
К	Мазила (29.08.2015 18:08:49)
Дата	29.08.2015 18:25:31

Re: Использовать согласно...

http://images.knifecenter.com/knifecenter/blackhawk/images/BH15UK00BK.jpg

От	Grozny Vlad
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 16:25:20

Re: Вопрос специалистам...

>Особливо крайний, с обоюдной заточкой, но без гарды
Кстати, насчет отсутствия "гарды". Если выемка на рукоятке в сумме более 5 мм, то посчитают за боевые упоры...

Грозный Владислав

От	UFO
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 16:20:13

Re: Вопрос специалистам...

Приветствую Вас!
>Есть контакт!
>Разрешены ли к свободной продаже в России данные образцы?
>Сам сайт меня не убедил, т.к. проскочила фраза, что шлём под вашу личную ответственность

В чём вопрос-то собственно. Производитель на сайте упорно
избегает ракурса клинка в профиль, но видно, что он совершенно сопливый. Так что все надписи про лэст шэнс ин клосе комбат
энд тактик спешиал - не в кассу. Обычный бытовой/туристский ножик.

В куче магазинов сейчас можно свободно приобрести куда более зловещие сабли. Ну и уголовку отменили за холодняк, ежли что... ;)

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/

От	Rwester
К	UFO (29.08.2015 16:20:13)
Дата	29.08.2015 18:41:12

давно нож декриминализирован(-)

От	UFO
К	Rwester (29.08.2015 18:41:12)
Дата	29.08.2015 18:44:20

Re: давно нож...

Приветствую Вас!

Если чуть серьезнее, то у любого боевого или охотничьего ножа
толстое лезвие (исключение только штыки-ножи), а тут, перочинный ножик детектед, за 200 баксов плюс.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/

От	GiantToad
К	UFO (29.08.2015 18:44:20)
Дата	30.08.2015 00:22:36

Толщина 6.5 не меньше чем у штык ножа матерого будет. (-)

От	UFO
К	GiantToad (30.08.2015 00:22:36)
Дата	30.08.2015 00:24:47

Re: Толщина 6.5...

Приветствую Вас!

Это у кого? Что касается, штык-ножей, они тоньше гораздо.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/

От	GiantToad
К	UFO (30.08.2015 00:24:47)
Дата	30.08.2015 00:56:55

Хм, действительно.. 6.5 у сабжа вообще неясно зачем.. (-)

От	Rwester
К	UFO (29.08.2015 18:44:20)
Дата	29.08.2015 19:35:08

у меня печаль, к слову

Здравствуйте!

приходили полицианеры. За другим, вестимо, но за неимением искомого 9 ножей прихватили. И все какие нужно. Серебро, ювелирка, дорогое дерево и дорогие клинки. Над вызволением работаю, конечно, но как бы не разворовали по карманам.

В моем понимании холодняк это ДВ-1:)

Рвестер, с уважением

От	UFO
К	Rwester (29.08.2015 19:35:08)
Дата	29.08.2015 23:35:37

Re: у меня...

Приветствую Вас!

>приходили полицианеры. За другим, вестимо, но за неимением искомого 9 ножей прихватили. И все какие нужно. Серебро, ювелирка, дорогое дерево и дорогие клинки. Над вызволением работаю, конечно, но как бы не разворовали по карманам.

Удачи! Вы полиционеров телевизионерами стращайте, скажите что у вас, у знакомого план горит по "оборотням в погонах".
А тут, как раз и кандидаты нарисовались ;)

>В моем понимании холодняк это ДВ-1:)

Я-я, их бин НОЖ.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/

От	Ktulu
К	Мазила (29.08.2015 16:09:38)
Дата	29.08.2015 16:14:32

Re: Вопрос специалистам...

>Есть контакт!
>Разрешены ли к свободной продаже в России данные образцы?
Этот интернет-магазин находится не в России. Правила оборота ножей в России и таможенные правила
это две отдельных никак не связанных друг с другом области. Кратко, если посылку на таможне просветят,
то развернут назад.

--
Алексей

От	Мазила
К	Ktulu (29.08.2015 16:14:32)
Дата	29.08.2015 16:16:52

ЧТД. Правда, упоминается еще доставка курьером, но... (-)

От	Ktulu
К	Мазила (29.08.2015 16:16:52)
Дата	29.08.2015 16:18:59

Re: ЧТД. Правда,

Попросите на guns.ru в соответствующем разделе привезти этот нож (ножи). Специально обученные
люди за небольшую плату привезут без проблем.

--
Алексей