От AMX
К Роман Алымов
Дата 20.11.2022 01:22:13
Рубрики Современность; Артиллерия;

Re: Вот примерно...

Товарищи, которые искренне верят, что рассеивание снарядов можно корректировать калькуляторами и "мавиками", точно не в теме.

Типичное видео оттуда, тройка, другая выстрелов, снаряды ложатся на расстоянии метров 100-200 друг от друга. Очевидно не потому, что кто-то плохо целится, а потому что огонь ведется с большой дистанции.
Накрыть цель в этом случае можно только увеличением количества стволов и выпускаемых снарядов, ведущих огонь по одной цели.
Никакая корректировка и баллистические калькуляторы не помогут бороться с вероятностным отклонением каждого снаряда.
От dms~mk1
К AMX (20.11.2022 01:22:13)
Дата 20.11.2022 12:05:50

Re: Вот примерно...

>Товарищи, которые искренне верят, что рассеивание снарядов можно корректировать калькуляторами и "мавиками", точно не в теме.

>Типичное видео оттуда, тройка, другая выстрелов, снаряды ложатся на расстоянии метров 100-200 друг от друга. Очевидно не потому, что кто-то плохо целится, а потому что огонь ведется с большой дистанции.
>Накрыть цель в этом случае можно только увеличением количества стволов и выпускаемых снарядов, ведущих огонь по одной цели.
>Никакая корректировка и баллистические калькуляторы не помогут бороться с вероятностным отклонением каждого снаряда.

Тут не все так просто, на мой скромный дилетантский взгляд. Если смотреть по таблицам стрельбы, 120 миномет должен давать разброс на десятки метров, но на видео наблюдаем, как гоняют пехоту по окопу, попадая частью мин в сам окоп. (Как пишет kenigtiger, загоняли в блиндаж, который накрывали 122-152.) Видимо, есть какие-то тонкости, которые позволяют стрелять лучше, чем по таблицам. Может более тщательно исправлять наводку, подбирать заряды из одной партии, сортировать мины по весу.
От Adekamer
К dms~mk1 (20.11.2022 12:05:50)
Дата 20.11.2022 16:38:20

на видео мы видим подборку удачных попаданий

>Тут не все так просто, на мой скромный дилетантский взгляд. Если смотреть по таблицам стрельбы, 120 миномет должен давать разброс на десятки метров, но на видео наблюдаем, как гоняют пехоту по окопу, попадая частью мин в сам окоп. (Как пишет kenigtiger, загоняли в блиндаж, который накрывали 122-152.) Видимо, есть какие-то тонкости, которые позволяют стрелять лучше, чем по таблицам. Может более тщательно исправлять наводку, подбирать заряды из одной партии, сортировать мины по весу.


тонкость в том что когда выпустил 10-ок летучек по одной цели - уже на 11 летучке понимаешь как скорректировать ветер заряд или газорегулятор (или как там оно называется)
От KGI
К dms~mk1 (20.11.2022 12:05:50)
Дата 20.11.2022 13:43:21

Re: Вот примерно...

>>Товарищи, которые искренне верят, что рассеивание снарядов можно корректировать калькуляторами и "мавиками", точно не в теме.
>
>>Типичное видео оттуда, тройка, другая выстрелов, снаряды ложатся на расстоянии метров 100-200 друг от друга. Очевидно не потому, что кто-то плохо целится, а потому что огонь ведется с большой дистанции.
>>Накрыть цель в этом случае можно только увеличением количества стволов и выпускаемых снарядов, ведущих огонь по одной цели.
>>Никакая корректировка и баллистические калькуляторы не помогут бороться с вероятностным отклонением каждого снаряда.
>
>Тут не все так просто, на мой скромный дилетантский взгляд. Если смотреть по таблицам стрельбы, 120 миномет должен давать разброс на десятки метров, но на видео наблюдаем, как гоняют пехоту по окопу, попадая частью мин в сам окоп. (Как пишет kenigtiger, загоняли в блиндаж, который накрывали 122-152.) Видимо, есть какие-то тонкости, которые позволяют стрелять лучше, чем по таблицам. Может более тщательно исправлять наводку, подбирать заряды из одной партии, сортировать мины по весу.

Если всем этим (сортировать, подбирать, вымерять стволы, хранить в помещениях с терморегуляцией) заниматься в промышленных масштабах артиллерия станет самым дорогим средством поражения. Намного дороже всех этих кубов-ланцетов.
От Максим~1
К KGI (20.11.2022 13:43:21)
Дата 20.11.2022 14:10:49

в справочниках 30-х - 40х

>Если всем этим (сортировать, подбирать, вымерять стволы, хранить в помещениях с терморегуляцией) заниматься в промышленных масштабах артиллерия станет самым дорогим средством поражения. Намного дороже всех этих кубов-ланцетов.
в справочниках 30-х - 40х это все -
- контроль состояния стволов, подбор зарядов одной партии снарядов одного веса итп
- предписывается как рутинная работа подготовки к стрельбе
бедный богатый товарищ Сталин.
От Паршев
К Максим~1 (20.11.2022 14:10:49)
Дата 22.11.2022 14:58:33

Называли мне одного нашего архитектора

забыл фамилию, простая такая, типа Фокин, Фомин... он даже был скорее строительный физик. Разработал конструкцию полуподземных хранилищ для боеприпасов и т.д. без конденсата. Ну, Сталинская премия, естественно и т.д.. Дорого яичко было ко Христову дню.
От Andrey~65
К dms~mk1 (20.11.2022 12:05:50)
Дата 20.11.2022 12:16:31

Re: Вот примерно...

>подбирать заряды из одной партии, сортировать мины по весу.
На это время в спокойной обстановке нужно...
От Claus
К Andrey~65 (20.11.2022 12:16:31)
Дата 20.11.2022 16:08:35

Re: Вот примерно...

>>подбирать заряды из одной партии, сортировать мины по весу.
>На это время в спокойной обстановке нужно...
А что мешает это сделать заблаговременно перед стрельбой.
На фроте этим вроде еще в ПМВ занимались.
От Максим~1
К AMX (20.11.2022 01:22:13)
Дата 20.11.2022 01:46:31

открываю вам ТАЙНУ!

>Товарищи, которые искренне верят, что рассеивание снарядов можно корректировать калькуляторами и "мавиками", точно не в теме.
(...)
>Никакая корректировка и баллистические калькуляторы не помогут бороться с вероятностным отклонением каждого снаряда.
открываю вам ТАЙНУ!
вообще, управление огнем в артиллерии в основном заключается в совмещении Средней Точки Попаданий c Целью, чтобы Цель оказалась внутри Эллипса Рассеивания, в самой его середине
для этого "мавикаи" и "баллистические калькуляторы" очень полезны.
---
К сожалению, судя по результатам СВО в целом, и "видеороликам", достаточно популярна идея "стрелять куда-то туда"
в надежде что потратив много-много снарядов за счет "рассеивания" авось в какого-нибудь противника попадем.
От AMX
К Максим~1 (20.11.2022 01:46:31)
Дата 20.11.2022 16:41:49

Re: открываю вам...

>открываю вам ТАЙНУ!
>вообще, управление огнем в артиллерии в основном заключается в совмещении Средней Точки Попаданий c Целью, чтобы Цель оказалась внутри Эллипса Рассеивания, в самой его середине
>для этого "мавикаи" и "баллистические калькуляторы" очень полезны.

Я в курсе. Только толку то, если выпускается всего несколько снарядов. Да и по видосикам со средней точкой на глаз всё в порядке, пристреляно вероятно давно или с калькуляторами всё хорошо.

С такой плотностью огня работа артиллерии выглядит абсолютно бессмысленной. С РСЗО тоже самое.
От Дмитрий Адров
К AMX (20.11.2022 16:41:49)
Дата 20.11.2022 22:06:19

Re: открываю вам...

Здравия желаю!


>Я в курсе. Только толку то, если выпускается всего несколько снарядов. Да и по видосикам...

А не видели ли в тех же видео, как поле вокруг вражеских позиций усеяно сотням воронок. Стреляли, но не попали.

Дмитрий Адров