От anat
К All
Дата 04.09.2005 01:00:54
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Что готовит Россия на экспорт вооружения в 2007 ?

Приветствую!

На вебсайте гос. департамента США была опубликована цифра продаж оружия в мире за 2004, кот.достигла почти 37 миллиаардов $.
Соединенные Штаты в 2004 подписали соглашения на сумму 12,4 миллиардов $, или 33.5% всех сделок /против 15,1 миллиардов $ в 2003/.
Россия - 6.1 миллиардов $ /против 4.4 миллиардов $ в 2003/. По словам главы "РОСОБОРОНЭКСПОРТА» РФ экспортировала в 2004 продукции 5,12 миллиарда $.
Великобритания была третьей - с 3,2 миллиардами $.
Израиль - 1.2 миллиарда $.
Франция - 1 миллиарда $.
США продают по крупному: Египту /ракетное оружие/, Тайваню /дальние РЛС/, Бразилии вертолеты/.
Россия: Индии /связанный контракт по авианосцу «Адмирал Горшков», Китаю /S-300PMU-2, авиадвигатели/.
Налицо тенденция – политические связи определяют рынки сбыта. Это хорошо можно проследить на примере поставок оружия Египту на протяжении послевоенных десятилетий.
=============================
По оцекам экспертов в 2004 году Россия экспортировала нефти на $89,6 млрд.$, а газа в 2004 планировалось экспортировать 140 млрд. кубов на сумму 16,5 млрд. $.
Можно привести и другие цифры экспорта, но они меньше.
===================
Интересно знать, какой % от всех перечисленных цифр идет государству, а какой остается в карманах организаций-поставщиков как в РФ так и в США.
Вообще, когда сопоставляешь эти цифры, то сразу становится ясна экономическая политика, вернее ее полное отсутствие, нашего правительства. Хотя видно невооруженным взглядом, что через пару лет такого правления, Россия будет поставлять лишь нефть и газ.

Успехов!
От Eugene
К anat (04.09.2005 01:00:54)
Дата 04.09.2005 17:56:55

Посмотрим на ассортимент.

>Россия: Индии /связанный контракт по авианосцу «Адмирал Горшков», Китаю /С-300ПМУ-2, авиадвигатели/.
******************************************************
Авианосец - сделано в СССР. Авиадвигатели полагаю новые. Как насчёт ЗРК: новые или б/у?

С уважением, Евгений.
От Said Aminov
К Eugene (04.09.2005 17:56:55)
Дата 05.09.2005 08:51:20

На экспорт ЗРК идут новые, а в Белоруссию могут пойту бу (-)
От anat
К Eugene (04.09.2005 17:56:55)
Дата 04.09.2005 20:10:53

Re: Посмотрим на...

Приветствую!
>>Россия: Индии /связанный контракт по авианосцу «Адмирал Горшков», Китаю /С-300ПМУ-2, авиадвигатели/.
>******************************************************
>Авианосец - сделано в СССР. Авиадвигатели полагаю новые. Как насчёт ЗРК: новые или б/у?

Вот информация, достаточно?
Weapons and Military Equipment for Anti-Air Defense
China
S-300PMU (SA-10)

Surface-to-air missile system
2 air defense missile battalions
$225 mln
Contract of 2001 for delivery of 4 air defense missile battalions, 2 battalions transferred in 2003,
deliveries in exchange of ’s State Debt forgiveness
-----------------------------

Торговля оружием, одно из самых прибыльных направлений экспорта любой страны.

Из 10-ки топа лучших фирм в области вооружения - 7 американских. Они ролучают в год доход от оборонных заказов почти 140 млрд.$. Соответственно - налоги в бюджет, в отличии от наших фирм http://nvo.ng.ru/concepts/2003-04-25/1_vpk.html
Еще один вывод - война, все приготовления, вялотекущие действия и т.п. - на руку ВПК.
Особенно тем ее представителям, кот. могут прямо навязывать армии свои подряды. Как пример фирма "Halliburton" поднявшаяся на поставках и подрядах в Ираке с 16 на 10 позицию топа. Помните, чей интерес к этой фирме? - вице-президента США Дика Чейни.
Вы указали, что отмеченный экспорт - основан на старых запасах. Возможно. Но также понятно, что Россия имеет много оригинальных наработок в военной сфере. Отсутствие должного финансирования на развитие производственных баз, как головных предприятий, так и смежников, не дает возможность поставить производство в серию. Сегодня уровень требования к технологии производства таково в мире, что без специализированных станков и оборудования достичь необходимого мирового уровня /чтоб покупали /практически невозможно. В подобных случаях недостающие технологии покупают или осваивают. Но России, практически не продают высокотехнологические системы, технологии, лицензии - в действии поправка Джексона-Вэника, кот. ограничивает торговлю с нашей страной. А для собственного производства нужны элементы плановой системы и контроля, кот. нет. Замкнутый круг получается. Где выход?

p.s.
Хорошо освещено положение дел в статье http://mdb.cast.ru/mdb/1-2005/raf/russian_military/

>С уважением, Евгений.
Успехов!
От Eugene
К anat (04.09.2005 20:10:53)
Дата 04.09.2005 21:14:41

Недостаточно информации.

>Как насчёт ЗРК: новые или б/у?
>Вот информация, достаточно?
*************************************
Спасибо за приведённую цитату, но там не указывается год производства.
Так что вопрос остался открытым.

Насчёт прибыли Халибертон на иракской войне: подобное смогло случится при наличии аутсосинга: передаче ответственности за исполнение второстепенных операций гражданским. Тоесть снабжение идёт не армейским транспортом с армейских складов, строительство баз ведётся не армейскими материалами, техникой и инженерами и так далее.

С уважением, Евгений.
От А.Никольский
К Eugene (04.09.2005 21:14:41)
Дата 05.09.2005 11:46:36

Все экспортируемые С-300 абсолютно новые

Могу как нибудь фотку их сборки кинуть
В "Горшке" от СССР разве что корпус, все остальное тоже новое.
С уважением, А.Никольский
От Eugene
К А.Никольский (05.09.2005 11:46:36)
Дата 06.09.2005 07:49:56

Вот и хорошо.

>Могу как нибудь фотку их сборки кинуть
>В "Горшке" от СССР разве что корпус, все остальное тоже новое.
****************************************************
Значит, несмотря на завывания, и с НИОКР, и с кадрами и с оборудованием всё путём.


С уважением, Евгений.
От Said Aminov
К Eugene (06.09.2005 07:49:56)
Дата 06.09.2005 09:05:37

Re: Вот и хорошо. А вы видели как все делается на экспорт?

Уважаемые коллеги!
>Значит, несмотря на завывания, и с НИОКР, и с кадрами и с оборудованием всё путём.
Вы слишком оптимистичны.

С уважением, Саид / Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru )
От anat
К Said Aminov (06.09.2005 09:05:37)
Дата 06.09.2005 19:41:02

Re: Вот и...

Приветствую!

>>Значит, несмотря на завывания, и с НИОКР, и с кадрами и с оборудованием всё путём.
>Вы слишком оптимистичны.

Согласен с вашей оценкой.
Создается впечатление, что эта тема почти всем знакома. Одних устраивает положение дел - типа чего мол "завывают"-то. Подразумевая, скорее всего - чего рыпаетесь. Но вопросы эти на виду у многих. О них пишут в прессе см. подборку на http://www.mfit.ru/defensive/obzor/ob26-08-05-1.html
Но воз и ныне там, к сожалению. Некоторые соображения почему так проикодит в статье http://www.polit.ru/analytics/2005/09/02/wic.html
И как оценить факт приведенный в статье, что "Минобороны наделило себя правом самостоятельно поставлять продукцию военного назначения, минуя “Рособоронэкспорт”. При этом цены в разы меньше, чем на мировом рынке. Например, Су -27 стоимостью примерно $25 млн продается за $10 млн; МиГ - 29 на мировом рынке стоит $15 млн, продается за $10 млн. Танк Т -64, соответственно, 0,6 и 0,1[4]." А разницу в ценах куда идет, в бюджет?
Сегодня Президент выразился: "Корни коррупции - не в плохих или хороших людях. Они - в системе. Коррупцией страдают все страны с переходной экономикой и нестабильной политической системой" http://www.rian.ru/politics/russia/20050906/41315240.html
Систему не победить, однако.
Путин это понял.
Успехов!
От DmitryO
К anat (04.09.2005 01:00:54)
Дата 04.09.2005 11:55:43

Re: Что готовит...

>Вообще, когда сопоставляешь эти цифры, то сразу становится ясна экономическая политика, вернее ее полное отсутствие, нашего правительства. Хотя видно невооруженным взглядом, что через пару лет такого правления, Россия будет поставлять лишь нефть и газ.

>Успехов!

А откуда такой выод? Из предыдущего текста (о том, что Россия стала вторым поставщиком вооружений в мире) он как-то не следует.
Если речь о сумме выручки за нефть и газ - так цены на них удвоились. Что же, не пользоваться этим, продавать по старым ценам?
От anat
К DmitryO (04.09.2005 11:55:43)
Дата 04.09.2005 16:14:50

Re: Что готовит...

Приветствую!
>>Вообще, когда сопоставляешь эти цифры, то сразу становится ясна экономическая политика, вернее ее полное отсутствие, нашего правительства. Хотя видно невооруженным взглядом, что через пару лет такого правления, Россия будет поставлять лишь нефть и газ.
>А откуда такой выод? Из предыдущего текста (о том, что Россия стала вторым поставщиком вооружений в мире) он как-то не следует.
Роль государства в этой "тонкой" и прибыльной сфере - координатора, заказчика перспективных разработок и их финансирование, продвижение экспорта в страны на острие межгосударственных отношений /как пример Франция/.
Есть ли подобное в России? Какая роль Рособоронэкспорта?
Позволю себе выдержку из Jane's Defence Weekly:
"Russian aerospace companies will be hit by a decline in Chinese sales. The majority of leading Russian defence companies export more than 90 per cent of their sales.
Russia's defence industry showed a slight increase in sales for 2004 compared to 2003 but an expected decline in aircraft sales is likely to hit the industry hard and could see a naval shipbuilder become Russia's leading defence company. The Centre for Analysis of Strategies and Technologies (CAST), a Moscow-based consultancy firm, said in its fifth annual rating of the Russian defence industry that 2004 saw sales of more than USD5.8 billion from the 10 leading companies, which was up on 2003's USD5.7 billion.
The top four companies were all aerospace operations. Sukhoi led the way with USD1.5 billion in 2004, the same as 2003 but up compared to USD1 billion in 2002, on the basis of sales of Su-30MK2 multirole fighter aircraft to China. Irkut Corporation reported sales of USD644 million, compared to USD502 million in 2003 and USD562 million in 2002, and once again this was through sales of Su-30MKs, specifically the Su-30MKI variant to India. Third was Aerospace Equipment Company, which deals largely with avionics, and fourth was Russian Aircraft Corporation (RSK) MiG with sales of USD427 million: almost quadruple its 2003 sales of USD110 million on the back of sales of MiG-29s to Yemen and Sudan.
Aerospace companies hold seven of the top 10 places but an expected decline in aircraft sales to China and a rise in sales of submarines to the same country is expected to see Admiralty Shipyards in St Petersburg take the top industry place, according to the CAST report.
Contrary to Russian expectations, China did not order successive batches of Su-30MK2 and Su-30MK3 fighters and the Chinese have also stopped the licensed production of Su-27SK aircraft. The company most affected will be the KnAAPO factory in Komsomolsk-on-Amur, a member of Sukhoi Holding, which has provided the Chinese aircraft. This will also entail a reduction of orders for the manufacturers of aircraft engines and avionics.
Russian defence firms continue to rely heavily on exports; on average by company 86 per cent of sales were exports with three of the six largest firms exporting over 92 per cent. The report contradicts statements by the Russian Ministry of Defence (MoD) saying there has been an increase in state orders. According to MoD data, orders placed in 2004 are comparable with the export orders: home orders amount to USD5 billion and exports to USD5.7 billion. Even more money was provided for purchase of armaments in the 2005 budget - almost USD7 billion - but in fact Sukhoi, Irkut and MiG obtained only small amounts of money for mid-life upgrades.
According to government officials, the blame for the confusion in figures rests with the ongoing process of reform. Until recently, the purchases were co-ordinated by the individual armed forces' services, but late in 2004 a single purchasing service was established within the MoD. Another possible explanation is that state orders are focused on the strategic and nuclear systems, such as the ground-launched SS-27 (Topol-M) and submarine-launched SS-NX-30 (Bulava) intercontinental ballistic missiles. The figures concerning these systems have not been included in the CAST rating.
RUSSIAN DEFENCE INDUSTRY LEADERS IN 2004

Company Military sales, Total sales, $ million Export sales, $ million
1 Sukhoi Holding 1469.1 1499.1 92
2 Irkut Corporation 624.5 643.8 92
3 Aerospace Equipment 444.2 583 75
4 Russian Aircraft Corporation MiG 403 427.4 89
5 Admiralty Shipyards 354.4 404.6 N/A
6 Ufa MPO 345.7 363.9 93
7 MMPP Salut 311.2 388.9 70
8 Baltiysky Zavod 303.2 335.4 93
9 Instrument Design Bureau 247.5 250 99
10 Tactical Missiles Corporation 216.6 234.7 73
==========
Практически все руководители наших ведущих предприятий оборонки говорят о недостаточном, по их мнению, финансировании отрасли и НИОКР по созданию конкурентоспособного вооружения завтрашнего дня.
Отсюда мой контекст. Рынок вооружений, ведь не велик. А стран поставщиков - довольно много. Упустишь - не догонишь, или с большими усилиями лишь.

Интересная статья на эту тему: http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.96.articles.defence_02


>Если речь о сумме выручки за нефть и газ - так цены на них удвоились. Что же, не пользоваться этим, продавать по старым ценам?

Конечно не грех по новым ценам торговать и с нашими соседями даже. Вопрос - в использовании доп. моржи от удачной мировой коньюктуры экспорта в развитие промышленных отраслей экономики страны.
Успехов!
От А.Никольский
К anat (04.09.2005 16:14:50)
Дата 05.09.2005 11:49:08

Роль государтсва определяющая

директор Рособоронэкспорта (который все контракты и заключает) - ближайшее доверенное лицо президента, Путин лично лоббирует почти все крупные контракты на личных встречах. Сам видел как в его присутсвии подписывали контракты. При ЕБН такого и близко не было.
С уважением, А.Никольский
От anat
К А.Никольский (05.09.2005 11:49:08)
Дата 05.09.2005 13:00:46

Re: Роль государтсва...

Приветствую!
>директор Рособоронэкспорта (который все контракты и заключает) - ближайшее доверенное лицо президента, Путин лично лоббирует почти все крупные контракты на личных встречах. Сам видел как в его присутсвии подписывали контракты. При ЕБН такого и близко не было.


Это радует и вполне здраво. Я не хочу разочаровываться в нашем президенте окончательно из-за его двойственной позиции в шагах государственного переустройства, т.к. много хорошего можно записать в его баланс +. Мало сочувствовать и понимать. Судят по делам, ведь? Ваш коллега по перу в статье мною приведенной подтвердил мнение о больших проблемах в отрасли, где могут сделать опытные образцы, но вот в серию запустить – сил не хватает. А эти силы может дать лишь государство способное контролировать и спрашивать. Где подвижки этим процессам? Где планы модернизаций производств и их финансирование? Есть такие планы? В каком бюджете есть строчки прописанных предприятий с четким плановым финансированием? Неужели перекладывая предприятия из одного кармана в другой /как н.пр. с балтийским заводом/ или укрупняя, создавая холдинги, без надлежащего финансирования и главное оперативного контроля, правительство рассчитывает изменить ситуацию типа само "переродится иль сдохнет". Денег нет? Напротив – залейся, вот планов под них не хватает и людей компетентных и ответственных. Людей нет, в огромной России? Маслюкова пригласите на возрождение элементов плановой системы. Молодых выдвигайте и доверяйте. Вот здесь Путин просто обязан опираться на опыт СССР. Вот так и получается - в великой стране приходят к власти люди без опыта производственного, да и жизненного /опыт КГБ специфичен/, а имеющийся опыт /недоверия, кроме своих/ не позволяет ему окружить себя советниками специалистами /вдруг обманут/. А страна остается в заложниках сочувствующего некомпетентного правления. Ну а теперь пора искать приемника. Чтоб был не хуже. А это какой уровень будет по пятибальной системе? Путин, а с ним вся страна наша свой шанс упустили, я думаю, многие со мной согласятся.
Взаимно,
>С уважением, А.Никольский
Успехов