От Тезка
К объект 925
Дата 27.11.2010 11:38:30
Рубрики 11-19 век;

А дым из печных труб не считается вообще? (-)
От объект 925
К Тезка (27.11.2010 11:38:30)
Дата 27.11.2010 11:39:46

кем куда и почему он должен считаться? Вы намекаете что тюфяк

по турецки еще и печная труба?
Алеxей
От Тезка
К объект 925 (27.11.2010 11:39:46)
Дата 27.11.2010 11:49:42

Re: кем куда...

>по турецки еще и печная труба?

Нет. Я намекаю, что вы крайне категоричны и не задумываясь раскидываетесь словами, когда говорите, что дым в трубках появился спустя 300 лет. Ваш оппонент ни разу не помянул курительные трубки, а лишь сказал к какому слову может(!) восходить слово.

В русский же тюфяк пришел из турецкого - изначально так называли первые пушки. А уж потом слово изменило смысл.
От объект 925
К Тезка (27.11.2010 11:49:42)
Дата 27.11.2010 11:55:52

Ре: кем куда...

>Нет. Я намекаю, что вы крайне категоричны и не задумываясь раскидываетесь словами, когда говорите, что дым в трубках появился спустя 300 лет.
++++
У вас есть сведения, что пускание дыма из чегото называемого тюфяк проишодило на 300 лет ранее чем у турок появились пушки?

>Ваш оппонент ни разу не помянул курительные трубки, а лишь сказал к какому слову может(!) восходить слово.
+++
он повторил, вряд ли ето его идея.

>В русский же тюфяк пришел из турецкого - изначально так называли первые пушки. А уж потом слово изменило смысл.
+++
я вас не понимаю. Изначально так назывались духовые трубки. Потом так стали называть пушки, т.е. тоже "трубки для метания". На какой смысл оно поменялось?
Алеxей
От Тезка
К объект 925 (27.11.2010 11:55:52)
Дата 27.11.2010 12:00:25

Ре: кем куда...

>он повторил, вряд ли ето его идея.

Именно, и стоило ли сразу писать "чушь"? Этимология слов зачастую может быть сложной. Вполне могло прийти в турецкий от санскритского или староперсидского значения. Дым-то, собственно не при чем.

>я вас не понимаю. Изначально так назывались духовые трубки. Потом так стали называть пушки, т.е. тоже "трубки для метания". На какой смысл оно поменялось?

Развитие в турецком понятно и очевидно. В русском же языке слово тюфяк со временем изменило свое значение. Думаю, мало кто сейчас при слове "тюфяк" вспомнит про пушки.
От объект 925
К Тезка (27.11.2010 12:00:25)
Дата 27.11.2010 12:33:55

Ре: кем куда...

>В русском же языке слово тюфяк со временем изменило свое значение.
+++
если я правильно понимаю Фасмера, то оно не меняло свое значение
http://www.slovopedia.com/22/210/1643822.html

Алеxей
От объект 925
К Тезка (27.11.2010 12:00:25)
Дата 27.11.2010 12:07:29

Ре: кем куда...

> Этимология слов зачастую может быть сложной. Вполне могло прийти в турецкий от санскритского или староперсидского значения. Дым-то, собственно не при чем.
+++
если пускание дым первоначально ни при чем, то каким образом оно могло быть перенятым, для меня загадка.

>Развитие в турецком понятно и очевидно.
+++
а от дымов к духовой трубке тоже понятно и очевидно?
Алеxей
От Тезка
К объект 925 (27.11.2010 12:07:29)
Дата 27.11.2010 12:10:59

Ре: кем куда...

>если пускание дым первоначально ни при чем, то каким образом оно могло быть перенятым, для меня загадка.

Так может стоит расспросить про это, а не писать категорически про чушь?

>а от дымов к духовой трубке тоже понятно и очевидно?

Имеется в виду от духовой трубки до пушки. Здесь развитие понятное, на мой взгляд.
От объект 925
К Тезка (27.11.2010 12:10:59)
Дата 27.11.2010 12:16:55

Ре: кем куда...

>Так может стоит расспросить про это, а не писать категорически про чушь?
++++
не стоит. Высказал свое мнение к якобы заимствованию и обосновал.
Алеxей