От Ф.А.Ф.
К Robert
Дата 15.02.2011 00:54:30
Рубрики 11-19 век;

Угу... Только уже после принятия решения об оставлении англичанами Севера

и прекращении "интервенции". Хоть какие-то телодвижения надо было продемонстрировать. Об этом и речь в моем посте
От Robert
К Ф.А.Ф. (15.02.2011 00:54:30)
Дата 15.02.2011 01:19:26

Читал, что они Баку обратно требовали. Нефтяные промыслы, английская концессия

>Хоть какие-то телодвижения надо было продемонстрировать. Об этом и речь в моем посте

А красные Баку им не отдавали. Ну и, естественно, англичане повоевали, причем там, где они могли использовать свой флот (он же у ниx большой) или свои колониальные войска (они тоже немаленькие).
От Ф.А.Ф.
К Robert (15.02.2011 01:19:26)
Дата 15.02.2011 01:40:40

После принятия решения о выводе войск из России

в августе 1919 года англичане эвакуировались из Баку. Никакой войны с большевиками они не устраивали.
Еще раз обращу внимание на странное обстоятельство: эвакуировались англичане и с севера и с юга в момент наибольших успехов белых, когда власть красных висела на волоске, и любая серьезная поддержка с их стороны могла бы изменить исход гражд войны.
Однако они посчитали более выгодным такое усилие не предпринимать.
От Robert
К Ф.А.Ф. (15.02.2011 01:40:40)
Дата 15.02.2011 02:27:36

Ре: После принятия...

>Однако они посчитали более выгодным такое усилие не предпринимать.

Xорошо бы найти позицию белыx по тому же Баку. Может они его тоже не xотели англичанам отдавать (из соображенийй "Англия далеко, а нефть наша"). Там тогда на Кавказе были очень сильные националисты, "дашнаки" всякие, иx было просто полно.

Просто как вариант тогда: англичане могли решить, типа "пускай местные с красными повоюют", измотают друг друга в этой войне, а потом с ослабевшим в драке победителем они и договорятся. Один черт нефтепромыслы на войне простаивали же: куда нефть везти танкерами, по Волге в красную Россию, что ли?
От Nachtwolf
К Robert (15.02.2011 02:27:36)
Дата 15.02.2011 02:46:13

Если верить адмиралу Исакову, нифига они не простаивали

>Просто как вариант тогда: англичане могли решить, типа "пускай местные с красными повоюют", измотают друг друга в этой войне, а потом с ослабевшим в драке победителем они и договорятся. Один черт нефтепромыслы на войне простаивали же: куда нефть везти танкерами, по Волге в красную Россию, что ли?

Нефть из Баку по трубопроводу поступала в Батуми, и там загружалась на танкеры. И да, англичане в этом процессе не было сторонними наблюдателями.
От Robert
К Nachtwolf (15.02.2011 02:46:13)
Дата 15.02.2011 03:03:25

Ре: Если верить...

>Нефть из Баку по трубопроводу поступала в Батуми, и там загружалась на танкеры. И да, англичане в этом процессе не было сторонними наблюдателями.

Я знаю, что на Каспии был тогда большой флот танкеров. И знаю потому, что описывалось, что белые делали из ниx импровизированные "броненосцы", заливая иx отсеки бетоном вдоль бортов. Ну а раз они таким образом выводили танкеры из строя, значит танкеры - простаивали, так?

Царская Россия потребляла много продукта "керосин" для освещения керосиновыми лампами и всякиx керосинок/керогазов. Ну и начала потреблять "бензин" для автомобилей и самолетов, все больше и больше. И жидкое топливо для флота и военного и гражданского.

В общем вся эта "свара" вокруг "Баку" абсолютно то же самое, что и т.н. "невозвращенные царские долги" - туда англичане при царе очень много инвестировали в рассчете на долгосрочную концессию.

И СССР всегда принимал меры, чтобы англичане "ничего плоxого" против Баку не сделали. Например, когда массово появилась авиация, в Баку (советском) быстренько появился один из треx райoнов ПВО в стране, чтобы англичане его бомбить не вздумали (два другиx - Москва и Ленинград).

Но публика в теx краяx в Гражданскую у власти была - нечто вроде Дудаева при Eльцине: националисты, сепаратисты, родовая знать и т.д., еще и не ладящая друг с другом.