От AMX
К apple16
Дата 22.05.2025 16:03:50
Рубрики Прочее; WWII; Политек;

Re: Посчитать надо...

>Есть военкоматы, есть родственники (сейчас последние шансы что-то собрать с них), есть сослуживцы. Прочие документы (в том числе и по линии НКВД).

А что родственники, ну жаль тратить время или вам прямо показать документы, где человек учтен как убитый и нормально учтен, есть приказ и все дела? А он без вести пропавший для родственников.
Причем они будут такие все с одной страницы книги учета, где стоит "убит". И так потому что родственники не сообщили данных о части, хотя это призыв 40-го года, т.е. были письма довоенные с номером ВЧ и т.д.
Я же вам советовал - ну поработайте вы в поиске, сразу картинка станет более ясной.

>Будет какое-то количество таких записей и нормально.

Их будет заведомо меньше и значительно, т.е. потери таким образом будут занижены. Но у вас же другая цель.
От iggalp
К AMX (22.05.2025 16:03:50)
Дата 22.05.2025 16:29:02

Re: Посчитать надо...

>Причем они будут такие все с одной страницы книги учета, где стоит "убит". И так потому что родственники не сообщили данных о части, хотя это призыв 40-го года, т.е. были письма довоенные с номером ВЧ и т.д.

Но будет (есть) и совсем не мало такого, когда родственники после войны разыскивали через военкоматы, а данных никаких не найдено. И тоже будут целые страницы разыскиваемых, где результаты поиска в учете нулевые почти по каждой строчке. Понятно, что вероятно в эти списки попадали "тяжелые" случаи, по которым фильтры уже прошлись, но списки такие достаточно обширны. И даты там далеко не только 1941 год.

Что касается семейных преданий о "пропал без вести", то это вообще полная ерунда. Таких рассказок огромное количество и не имеет вообще никакого отношения ни к чему.
От apple16
К iggalp (22.05.2025 16:29:02)
Дата 22.05.2025 16:40:18

Кстати, а у НКВД то архивы со списками есть?

Как источник дополнительных сведений о живших людях.
Потом можно будет по каждому разбираться - выжил или нет.
Военные по учету не факт что лучше всех справлялись.

______________

Кстати, какая секретность по ФИО сотрудников Госбезопасности? Сколько лет?
Недавно обнаружил что протоколы указов Верховного совета по наградным как мышами изъедены изъятием страниц с ФИО разных майоров. Иногда можно восстановить по следам на соседнем листе или вмятинам от машинки. Зачем они это делают?
От iggalp
К apple16 (22.05.2025 16:40:18)
Дата 22.05.2025 18:28:56

Re: Кстати, а...

>Зачем они это делают?

Из принципа. Опричнина не может быть объектом для удовлетворения любопытства черни
От apple16
К AMX (22.05.2025 16:03:50)
Дата 22.05.2025 16:24:42

Не важно что написано в первичном источнике.

Важно что есть сведения, что человек был. А дальше уже или найдут другие источники на него или не найдут.

Поиск ищет судьбу человека.
Список по формальным алгоритмам сливает и разделяет записи. Может быть что угодно - классифицируйте и выдвигайте гипотезы.