От AMX
К Манлихер
Дата 03.06.2025 12:44:19
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Вы снова...

>Но она этого не сделала по понятным причинам, чтобы её союзнички могли оказывать ей помощь без обвинений в военной контрабанде, обязательств по интернированию военных на своей территории и т.п. Однако прямой результат такой политики - нелегитимность любых силовых действий 404 на международно-признанной территории РФ. Любой выстрел в сторону РФ, любая диверсия без формального объявления войны - химически чистая агрессия.

Нейтральная Держава не обязана препятствовать вывозу или транзиту за счет того или другого из воюющих оружия, военных припасов и вообще всего, что может быть полезно армии или флоту.

Так что торговле и транзиту оружия и всего необходимого объявление войны не помеха.

Единственное что не попадало бы под нейтралитет, из того что делал и делает запад - это подготовка военных на своей территории. Ну подготавливали бы на территории вна.
От Манлихер
К AMX (03.06.2025 12:44:19)
Дата 03.06.2025 16:17:43

И в рамках морского права РФ могла бы объявить морскую блокаду (+)

Моё почтение

...причем ответная блокада у 404 бы не получилась, поскольку им пришлось бы действовать только собственными силами, без поддержки союзников. Ну, либо союзникам пришлось бы также вступать в войну и тогда весь мир в труху.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К Манлихер (03.06.2025 16:17:43)
Дата 04.06.2025 12:56:50

Re: И в...

>...причем ответная блокада у 404 бы не получилась, поскольку им пришлось бы действовать только собственными силами, без поддержки союзников.
Вы это серьезно?
Она уже получилась, по факту. Просто не распространяется на гражданские перевозки, т.к. взаимный вынос логистики в Черном море явно ни им ни нам не нужен.
От Манлихер
К Claus (04.06.2025 12:56:50)
Дата 04.06.2025 21:56:09

Блокада, не распространяющаяся на гражданские перевозки - не блокада (+)

Моё почтение

Плюс речь была вообще не о том, о чем вы написали.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От AMX
К Манлихер (03.06.2025 16:17:43)
Дата 03.06.2025 17:25:06

Re: И в...

В рамках многих "права" в случае объявления войны со стороны РФ, можно нам легально заблокировать. Это помимо того, что объявивший становится юридически "агрессором", со всеми вытекающими в этих самых "права".
Это и не только и есть причина по которой никому не выгодно войны объявлять.

А вна с нашей блокады только пшик, есть сухопутная граница с западом.
От Манлихер
К AMX (03.06.2025 17:25:06)
Дата 03.06.2025 17:30:49

С этим сложно спорить (-)
От Манлихер
К AMX (03.06.2025 12:44:19)
Дата 03.06.2025 16:03:44

Еще как помеха. В 404 тяжелое вооружение и боеприпасы не частники везут (+)

Моё почтение
Статья 2
 
Воюющим воспрещается проводить через территорию нейтральной державы войска или обозы с военными или съестными припасами.
 
Статья 3
 
Равным образом воюющим воспрещается:
а) устраивать на территории нейтральной державы станции беспроволочного телеграфа или всякого рода приспособления, предназначенные служить средством сообщения с силами воюющих как на море, так и на суше;
б) пользоваться всяким сооружением такого рода, установленным ими перед войною на территории нейтральной державы в целях исключительно военных и не открытым для надобностей общего пользования.
 
Статья 4
 
На территории нейтральной державы в пользу воюющих не могут быть формируемы военные отряды и открываемы учреждения для вербовки.
 
Статья 5
 
Нейтральная держава не должна допускать на своей территории ни одного из действий, предусмотренных в статьях 2 - 4.
Она обязана карать действия, противные нейтралитету, только в том случае, если эти действия совершены на ее собственной территории.

и так далее

Конвенция о нейтралитете при морской войне:

Статья 6
 
Передача, по какому бы то ни было основанию, прямо или косвенно, нейтральною державою державе воюющей - военных судов, боевых припасов или всякого военного материала, воспрещается.

>Единственное что не попадало бы под нейтралитет, из того что делал и делает запад - это подготовка военных на своей территории. Ну подготавливали бы на территории вна.

Прямые поставки в 404 вооружения и боеприпасов, направление инструкторов, передача разведывательной информации и т.п. - прямое нарушение нейтралитета.


В сражениях за истину последняя участия не принимает
От AMX
К Манлихер (03.06.2025 16:03:44)
Дата 03.06.2025 17:22:12

Re: Еще как...

>Статья 2

Это относится к пропуску формирований и обозов воюющих стран.

>Статья 3

Это к специальному обустройству связи. Там же читайте, что если это общедоступная связь, то можно.
Хотя вот передача данных с военных спутников попадает. Здесь тоже нарушают. С коммерческих можно пользоваться.

>Статья 6

Это к передаче вооружения и прочего из своей армии, т.е. когда даром. Если продавать, то можно.
Тут тоже, да, нарушают, когда это бесплатно.
От Манлихер
К AMX (03.06.2025 17:22:12)
Дата 03.06.2025 18:35:21

Про возможность для нейтрала продавать воюющей стороне вооружение (+)

Моё почтение

...за деньги Вы категорически ошибаетесь.

https://zakon.ru/blog/2023/12/28/nejtralnost_ili_souchastie_v_vojne

Но, вообще, как я уже говорил ранее, у нас сейчас идет процесс масштабного переформатирования МПП, в т.ч. в значительной степени в части обсуждаемых моментов. К чему придем в итоге, пока вопрос.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От AMX
К Манлихер (03.06.2025 18:35:21)
Дата 03.06.2025 21:13:30

Re: Про возможность...

>...за деньги Вы категорически ошибаетесь.

Но а как еще можно трактовать:
Нейтральная Держава не обязана препятствовать вывозу или транзиту за счет того или другого из воюющих оружия, военных припасов и вообще всего, что может быть полезно армии или флоту.

"вывозу" - вывозу из этой страны.
"за счет того или другого" - за деньги
"транзиту" - и объяснять не надо

Нельзя помогать даром