От writer123 Ответить на сообщение
К Alexeich Ответить по почте
Дата 20.08.2023 22:32:35 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: У проукраинских...

>? За период май 2020 - апрель 2023 избыточная смертность по данным Росстата составила ок. 900 тыс. чел. Причем, очевидно, не все случаи - ковид. Часть имеет чисто социальный характер, в т.ч связаны связанный с СВО (не говоря уж о прямых потерях).
Посмотрите у Драгана и Ракши подробности, к началу СВО вообще давали где-то порядка 1,4 млн, но впоследствии тот же Ракша уточнил ближе к 1,1 млн.

>Больше значение имеет тот факт, что в подавляющем большинстве умерли люди пожилого возраста и отягощенные серьезными хроническими болезнями, а не "мужики в соку" и дети.
Ну во-первых это изрядное преувеличение (хотя тенденция и имела место), во-вторых пожилой возраст - понятие растяжимое, хватало там и смертей вполне активных людей в возрасте 50-60, которые с точки зрения 20-летнего конечно "диды", но объективно - вполне себе экономически активное население.

>Т.е. "ожидаемое событие".
Вообще говоря нет, по моим наблюдениям среди стариков значительная доля смертей как раз тех, в отношении кого по состоянию здоровья и сохранности близкими ожидалось ещё прилично лет до погоста.
И обратные примеры, когда выживали те, кто давно зажился и измучал близких. Там корреляция с фактическим состоянием здоровья довольно сомнительная, дело случая/генетики/инфицирующей дозы.
Соответственно, это всё равно достаточно неожиданная потеря в семье. Может быть более неожиданная, чем гибель военнослужащего, длительное (!) время находящегося в рядах действующей армии.
Военные потери размазываются где-то в диапазоне 20-50 лет, ковидные в диапазоне 50-80. Т.е. широта возрастного охвата сопоставима.

>Но вообще насчет "не заметили" не знаю, мы очень даже "заметили".
В стране существует огромный пласт людей, который до сих пор считают, что это либо выдумка, либо обычная простуда (причём таких хватает даже среди похоронивших кого-то). Из остальных очень значительная часть считает опасность преувеличенной.

>Ну а какие к государству могут быть претензии?
Полная неспособсность сделать что-то реальное для борьбы с эпидемией что с точки зрения эпидемиологии, что с точки зрения медицины, что с точки зрения пропаганды. Пропаганда смогла только размазать ответственность и переложить её с государства на группы активистов разной степени маргинальности. Ну и заодно пиндосов, масонов, китайцев и т.п.

>Медицина сыграла неплохо как и организация карантина и вакцинации "на общем фоне". Люди ж не капризные дети в норме ...
Неплохо сыграло всё это в такой степени, что страна на втором месте по удельной избыточной смертности в мире на 2022 год, а по итогам 2020 - вообще не первом. Слив кстати по этому показателю даже сабжу.

Речь впрочем вообще не об этом. Речь о том, что как минимум в условиях российского и украинского общества нехитрыми манипуляциями, конспирологическими вбросами, сокрытием цифр и прочими мерами вполне можно сделать приемлемыми безвозвратные потери порядка 1% населения и фактическую инвалидизацию (официальную по постковиду получить могут разве что те, кто до ампутаций дошёл), вероятно, единиц процентов этого же населения. А также радикальное снижение качества жизни ещё минимум процентов 5 (устойчивые аносмии/паросмии, выраженные депрессии, психозы, mental fog и пр.).
Т.е. по этим цифрам украинское общество при грамотной обработке от 0,5 до 1 млн потерь погибшими и серьёзно раненными по-идее выдержит, особенно если они будут распределены достаточно равномерно, а не группироваться в кластеры (как кстати иногда было с ковидом, когда выкашивало несколько человек в семье - одновременное заражение + общая генетика).