От Chestnut
К All
Дата 26.02.2008 12:20:02
Рубрики 11-19 век;

книга по Вене 1683

http://forum.milua.org/viewtopic.php?p=53471#53471

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К Chestnut (26.02.2008 12:20:02)
Дата 03.03.2008 16:14:03

И по Пуатье 732

http://forum.milua.org/viewtopic.php?p=53992#53992

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Михаил Денисов
К Chestnut (26.02.2008 12:20:02)
Дата 26.02.2008 14:44:25

Re: книга по...

День добрый

Ой, а что это на обложке за гусарик такой без шлема и наручей?
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (26.02.2008 14:44:25)
Дата 26.02.2008 15:21:04

Нормально, пятигорец (-)
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (26.02.2008 15:21:04)
Дата 26.02.2008 15:33:37

с чего ты взял?

День добрый
Пятигорец по определению в "кавказском", т.е. как минимум нужна мисюра (хотя чаще таскали нормальный шишак) и наручи.
Наручи вообще есть обязательный признак польской ударной кавалерии. По вооружению пятигорцев есть у Виммера, а в доступных - в статье про Ходкевича в "Армии и битвы" приводится реестр.
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (26.02.2008 15:33:37)
Дата 26.02.2008 15:35:20

Ну, может кто-то пахолка с собой выставил (-)
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (26.02.2008 15:35:20)
Дата 26.02.2008 15:38:40

Re: Ну, может...

День добрый
И напялил на него крыло? ну еще ладно панцырь старый одел, но крыло пахолку - это нонсенс.
Денисов
От Chestnut
К Михаил Денисов (26.02.2008 15:38:40)
Дата 03.03.2008 16:12:32

Вот на этом известном изображении

>И напялил на него крыло? ну еще ладно панцырь старый одел, но крыло пахолку - это нонсенс.

конца 17 века вполне есть третья линия гусар без шлемов, но с копьями и крыльями (при этом ты знаешь, что я довольно скептически отношусь к безоглядному использованию этого барельефа как источника)))))

http://img158.imageshack.us/my.php?image=beresteczkovc4.jpg



"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Бирсерг
К Chestnut (26.02.2008 12:20:02)
Дата 26.02.2008 13:34:58

Re: книга по...

> http://forum.milua.org/viewtopic.php?p=53471#53471

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

А Виммера в эл. виде нет? И еще интересует польская книжка Полонка 1660.
От Chestnut
К Бирсерг (26.02.2008 13:34:58)
Дата 26.02.2008 14:48:25

Re: книга по...

>А Виммера в эл. виде нет?

http://rapidshare.com/users/XS7SOH

И еще интересует польская книжка Полонка 1660.

Этого, увы, нет.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Бирсерг
К Chestnut (26.02.2008 14:48:25)
Дата 26.02.2008 14:57:11

Re: книга по...

>>А Виммера в эл. виде нет?
>
> http://rapidshare.com/users/XS7SOH

Спасибо!
От Alexus
К Бирсерг (26.02.2008 13:34:58)
Дата 26.02.2008 13:48:50

Re: книга по...

>> http://forum.milua.org/viewtopic.php?p=53471#53471
>
>>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
>
>А Виммера в эл. виде нет? И еще интересует польская книжка Полонка 1660.


Смотря что из Виммера...Войско польское?
А Полонка 1660 что имеется ввиду, книгу Гаведы в серии Хисторичны битвы "Полонка и Бася"? или Коссаржевского "Компания на Литве року 1660?
От Бирсерг
К Alexus (26.02.2008 13:48:50)
Дата 26.02.2008 14:01:28

Re: книга по...



>Смотря что из Виммера...Войско польское?
>А Полонка 1660 что имеется ввиду, книгу Гаведы в серии Хисторичны битвы "Полонка и Бася"? или Коссаржевского "Компания на Литве року 1660?

Виммер "Польская армия во второй половине XVII века"
"POŁONKA-BASIA 1660" Marcin Gawęda
От Alexus
К Бирсерг (26.02.2008 14:01:28)
Дата 26.02.2008 14:47:16

Re: книга по...



>>Смотря что из Виммера...Войско польское?
>>А Полонка 1660 что имеется ввиду, книгу Гаведы в серии Хисторичны битвы "Полонка и Бася"? или Коссаржевского "Компания на Литве року 1660?
>
>Виммер "Польская армия во второй половине XVII века"
>"POŁONKA-BASIA 1660" Marcin Gawęda

есть статья Виммера Wimmer J. Wojsko Polskie w drugiej połowie XVII w. p. 38-85 и еще одна работа по войску польскому в годы польско-шведской войны.
Гаведа тоже есть, но в бумаж.виде. общее впечатление - ничего себе, но "Компания на Литве року 1660" гораздо круче и научнее, а Гаведа - науч-поп. "болезнь" этой книги - плохое знание истории русской армии...
От Бирсерг
К Alexus (26.02.2008 14:47:16)
Дата 26.02.2008 15:01:16

Re: книга по...



>>>Смотря что из Виммера...Войско польское?
>>>А Полонка 1660 что имеется ввиду, книгу Гаведы в серии Хисторичны битвы "Полонка и Бася"? или Коссаржевского "Компания на Литве року 1660?
>>
>>Виммер "Польская армия во второй половине XVII века"
>>"POŁONKA-BASIA 1660" Marcin Gawęda
>
>есть статья Виммера Wimmer J. Wojsko Polskie w drugiej połowie XVII w. p. 38-85 и еще одна работа по войску польскому в годы польско-шведской войны.

Спасибо. Chestnut закинул Виммера на шару. А о польско-шведской насколько уточняет другу половину 17 века?
>Гаведа тоже есть, но в бумаж.виде. общее впечатление - ничего себе, но "Компания на Литве року 1660" гораздо круче и научнее, а Гаведа - науч-поп. "болезнь" этой книги - плохое знание истории русской армии...

Эге. В смысле армии Ал. Мих.? А у кого ее знание хорошее?
От Alexus
К Бирсерг (26.02.2008 15:01:16)
Дата 26.02.2008 15:06:29

Re: книга по...



>>>>Смотря что из Виммера...Войско польское?
>>>>А Полонка 1660 что имеется ввиду, книгу Гаведы в серии Хисторичны битвы "Полонка и Бася"? или Коссаржевского "Компания на Литве року 1660?
>>>
>>>Виммер "Польская армия во второй половине XVII века"
>>>"POŁONKA-BASIA 1660" Marcin Gawęda
>>
>>есть статья Виммера Wimmer J. Wojsko Polskie w drugiej połowie XVII w. p. 38-85 и еще одна работа по войску польскому в годы польско-шведской войны.
>
>Спасибо. Chestnut закинул Виммера на шару. А о польско-шведской насколько уточняет другу половину 17 века?


Кинул в копилке два вордовских Виммера. Где-то еще Висснер по литовской армии был.....

>>Гаведа тоже есть, но в бумаж.виде. общее впечатление - ничего себе, но "Компания на Литве року 1660" гораздо круче и научнее, а Гаведа - науч-поп. "болезнь" этой книги - плохое знание истории русской армии...
>
>Эге. В смысле армии Ал. Мих.? А у кого ее знание хорошее?

Так я же говорю - "болезнь". Может быть когда-нибудь ликвидируем эту болезнь...
От Бирсерг
К Alexus (26.02.2008 15:06:29)
Дата 26.02.2008 17:44:09

Re: книга по...


>Кинул в копилке два вордовских Виммера. Где-то еще Висснер по литовской армии был.....

Спасибо.


>Так я же говорю - "болезнь". Может быть когда-нибудь ликвидируем эту болезнь...

Малов стрельцов закрыл, или?
От Alexus
К Бирсерг (26.02.2008 17:44:09)
Дата 28.02.2008 13:47:50

Re: книга по...

>>Так я же говорю - "болезнь". Может быть когда-нибудь ликвидируем эту болезнь...
>
>Малов стрельцов закрыл, или?

в смысле , закрыл? До закрытия еще далеко... Есть некоторые проекты о совместной работе питерцев и москвичей... пока только обсуждения, работаем каждый по отдельности %((( авось когда-нибудь и родим
От Бирсерг
К Alexus (28.02.2008 13:47:50)
Дата 28.02.2008 14:08:54

Re: книга по...


>в смысле , закрыл? До закрытия еще далеко... Есть некоторые проекты о совместной работе питерцев и москвичей... пока только обсуждения, работаем каждый по отдельности %((( авось когда-нибудь и родим

То есть маленькая зондергруппа помимо Малова, Курбатова и Бабулина?
От Alexus
К Бирсерг (28.02.2008 14:08:54)
Дата 28.02.2008 16:23:19

Re: книга по...


>>в смысле , закрыл? До закрытия еще далеко... Есть некоторые проекты о совместной работе питерцев и москвичей... пока только обсуждения, работаем каждый по отдельности %((( авось когда-нибудь и родим
>
>То есть маленькая зондергруппа помимо Малова, Курбатова и Бабулина?

Ага. Со всеми тремя я хорошо знаком. Саша Малов - солдаты, Олег - рейтары+пехота, Игорь - стрельцы. + питерские: Николай Смирнов и Дмитрий Фатеев (ученики В.М.Воробьева)- поместная конница, ну а я - артиллерия. Наши интересы часто пересекаются, поэтому переписываемся, консультируемся...
От Бирсерг
К Alexus (28.02.2008 16:23:19)
Дата 28.02.2008 16:38:07

Re: книга по...

>Ага. Со всеми тремя я хорошо знаком. Саша Малов - солдаты, Олег - рейтары+пехота, Игорь - стрельцы. + питерские: Николай Смирнов и Дмитрий Фатеев (ученики В.М.Воробьева)- поместная конница, ну а я - артиллерия. Наши интересы часто пересекаются, поэтому переписываемся, консультируемся...

Понятно. Малов и Бабулин публикуются в Цейхе и Рейтаре, а вот Курбатов в акдемических журналах. Сложно добыть. Нет ли у вас - Курбатов О. А. Морально-психологические аспекты тактики русской конницы в середине XVII века и Курбатов О.А. Русско-шведская война 1656-1658 гг. и реформирование русской армии.

От Alexus
К Бирсерг (28.02.2008 16:38:07)
Дата 29.02.2008 10:31:29

Re: книга по...


>Понятно. Малов и Бабулин публикуются в Цейхе и Рейтаре, а вот Курбатов в акдемических журналах. Сложно добыть. Нет ли у вас - Курбатов О. А. Морально-психологические аспекты тактики русской конницы в середине XVII века и Курбатов О.А. Русско-шведская война 1656-1658 гг. и реформирование русской армии.

Первая статья есть, вторая скоро будет. Напомните через недельку
От И. Кошкин
К Chestnut (26.02.2008 12:20:02)
Дата 26.02.2008 13:05:46

Пробежав глазками...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
> http://forum.milua.org/viewtopic.php?p=53471#53471

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

...скажу за иллюстрации. новый рисовальщик вполне зачотный, рожи рисуются различные, а не сплошь иранцы, как у Мак Брайда, ну и болезни трехпальцевых рукоятей нету )))

И. Кошкин