От bstu
К All
Дата 18.09.2008 20:31:13
Рубрики Современность; Флот; Космос;

Булавой стрельнули удачно

Только что по Вестям передали, что Донской стрельнул Булавой.
"Телеметрическую информацию еще предстоит обработать, но уже сейчас можно сказать, что пуск был удачным" - цитата близко к тексту :)

Полагаю, что "удачно" - это она упала в заданный район и ее быстро нашли. Интересно, какая точность достигнута?
От Александр Стукалин
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 20.09.2008 02:11:56

Адмирал Масорин: а это мы!... мы настояли!...

МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Ракетный комплекс "Булава-М" должен быть принят на вооружение Военно-морского флота в 2009 году, заявил РИА Новости в пятницу высокопоставленный представитель главного штаба ВМФ РФ.
Стратегическая атомная подводная лодка Северного флота "Юрий Долгорукий" произвела в четверг успешный пуск баллистической ракеты "Булава-М" из акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке.
"Успешный пуск ракеты, который был произведен накануне, позволяет нам с большой долей уверенности говорить о том, что комплекс будет принят на вооружение в 2009 году. Принятие комплекса подразумевает принятие как самой ракеты, а так и ее носителя, то есть подводной лодки "Юрий Долгорукий", - сказал собеседник агентства.
Бывший главнокомандующий ВМФ РФ адмирал флота Владимир Масорин, комментируя РИА Новости успешный пуск "Булавы-М", заявил, что командование флота совместно с разработчиками ракеты, специалистами Московского института теплотехники, приняли правильное решение о продолжении испытаний "Булавы-М" несмотря на мнение скептиков о ее бесперспективности. "Мы настояли на продолжении испытаний, хотя многие предлагали отказаться от него и начать разработку новой ракеты", - сказал Масорин.
Сроки принятия на вооружения, как ракеты, так и стратегической подводной лодки неоднократно переносились. Предполагается, что после окончательных доработок субмарина будет принята на вооружение в 2009 году...
http://www.rian.ru/defense_safety/20080919/151416863.html
От U235
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 19.09.2008 08:28:34

Re: Булавой стрельнули...

Опять дятлы-телевизионщики в "Вестях" вместо пуска "Булавы" пуск "Гранита" показали. Ждем второй серии вопросов изумленных телезрителей про наклонные ПУ и настильние траектории
От Сергей Зыков
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 19.09.2008 06:06:12

таки удалось прицельно перебить провод на полигоне? (-)
От Ktulu
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 19.09.2008 00:19:27

Отличная новость. Осталось закрыть русским

SOSUS'ом Белое (легче) и Охотское (труднее) моря, и безопасность России на 30 лет вперёд обеспечена.

>Только что по Вестям передали, что Донской стрельнул Булавой.

--
Алексей
От объект 925
К Ktulu (19.09.2008 00:19:27)
Дата 19.09.2008 13:48:45

Ре: Отличная новость....

>СОСУСьом Белое (легче) и Охотское (труднее) моря, и безопасность России на 30 лет вперёд обеспечена.
+++
думаю там и зональные и барьерные ГАК наличествуют.
Алеxей
От Александр Антонов
К объект 925 (19.09.2008 13:48:45)
Дата 19.09.2008 16:45:07

Точно. Вспомним за что батискаф АС-28 в 2005-м зацепился. За антенну. (-)
От Ktulu
К объект 925 (19.09.2008 13:48:45)
Дата 19.09.2008 15:38:25

Откуда тогда сообщения о чужих ПЛА в Белом море? (-)
От объект 925
К Ktulu (19.09.2008 15:38:25)
Дата 19.09.2008 15:52:33

Оттуда. В смысле засекают ГАК-ами и сообщают. (-)
От Vasiliy~S
К Ktulu (19.09.2008 00:19:27)
Дата 19.09.2008 02:03:11

Re: Отличная новость....

>SOSUS'ом Белое (легче) и Охотское (труднее) моря, и безопасность России на 30 лет вперёд обеспечена.

Зачем?

Буржуи делали SOSUS для противодействия выходу наших ПЛАРБ (могли достать Америку только из Атлантики и Тихого Оекана) и ПЛА (могли нарушить натовские коммуникации в Атлантике) в Атлантику.

А нам то зачем? Американские ПЛАРБ достанут Россию из Атлантики и Тихого Океана, а никаких жизненно важных коммуникаций у нас в Белом и Охотском морях при глобальной войне не будет.
От Lorenz B
К Vasiliy~S (19.09.2008 02:03:11)
Дата 19.09.2008 02:39:21

Re: Отличная новость....

>>SOSUS'ом Белое (легче) и Охотское (труднее) моря, и безопасность России на 30 лет вперёд обеспечена.
>
>Зачем?

>Буржуи делали SOSUS для противодействия выходу наших ПЛАРБ (могли достать Америку только из Атлантики и Тихого Оекана) и ПЛА (могли нарушить натовские коммуникации в Атлантике) в Атлантику.

>А нам то зачем? Американские ПЛАРБ достанут Россию из Атлантики и Тихого Океана, а никаких жизненно важных коммуникаций у нас в Белом и Охотском морях при глобальной войне не будет.

Что бы не пустить всяких "Си Вульфов", а то вдруг они наши ПЛАРБ прямо в Белом море пощелкают.

С уважением.
От yak v
К Lorenz B (19.09.2008 02:39:21)
Дата 19.09.2008 03:00:14

Re: Отличная новость....

>Что бы не пустить всяких "Си Вульфов", а то вдруг они наши ПЛАРБ прямо в Белом море пощелкают.

Так проще помоему закидать вход в Белое Море минами в начале войны.

Владимир

>С уважением.
От Лейтенант
К yak v (19.09.2008 03:00:14)
Дата 19.09.2008 09:52:51

А если к началу войны "Си Вульфы" уже "внутри"?

А боимся мы кстати именно внезапного нападения ...
От 123TRF
К yak v (19.09.2008 03:00:14)
Дата 19.09.2008 06:05:37

Re: Отличная новость....

>>Что бы не пустить всяких "Си Вульфов", а то вдруг они наши ПЛАРБ прямо в Белом море пощелкают.
>
>Так проще помоему закидать вход в Белое Море минами в начале войны.

>Владимир

>>С уважением.

Во первых, это надо сделать за пять минут после начала войны.
Во вторых как Вы потом выходить будете.
Кстати Белое море это тер. воды России?
От Belomor
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 18.09.2008 21:24:07

Вроде улетела наконец-то...

РБК. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080918210027.shtml
Минобороны РФ: Подводный крейсер "Дмитрий Донской" осуществил успешный пуск ракеты "Булава" по полигону Кура.

18.09.2008, Москва 21:00:27 Подводный ракетный крейсер стратегического назначения "Дмитрий Донской" сегодня вечером осуществил пуск стратегической ракеты морского базирования "Булава" из подводного положения. Как сообщили РБК в Министерстве обороны РФ, учебные блоки ракеты достигли цели в районе боевого поля полигона Кура (полуостров Камчатка). "В настоящий момент обрабатывается информация о пуске и полете ракеты, но уже сейчас можно сказать, что пуск и полет ракеты прошли в штатном режиме", - отметил собеседник агентства.
От Darkon
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 18.09.2008 21:56:14

Re: Булавой стрельнули...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Только что по Вестям передали, что Донской стрельнул Булавой.
>"Телеметрическую информацию еще предстоит обработать, но уже сейчас можно сказать, что пуск был удачным" - цитата близко к тексту :)

>Полагаю, что "удачно" - это она упала в заданный район и ее быстро нашли. Интересно, какая точность достигнута?

Главное сейчас анализ траектории и поведения "изделия" на ней. Если без "багов", тогда это уже ключевой пуск. Значит изделие "сложилось". Дальше уже наращивание надёжности и выход на серию.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Кот Базилио
К Darkon (18.09.2008 21:56:14)
Дата 18.09.2008 22:01:12

Re: Булавой стрельнули...

>Главное сейчас анализ траектории и поведения "изделия" на ней. Если без "багов", тогда это уже ключевой пуск. Значит изделие "сложилось". Дальше уже наращивание надёжности и выход на серию.
+++++++++++++++++++++++++++
На сколько я понимаю, проблем на траектории, далее десятка километров от места старта быть не должно...
Кот Базилио >(^ ^)<
От Ardan
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 18.09.2008 21:38:20

Не подскажет ли уважаемая публика...

... мне кажется, или это вообще первый раз, когда "Булава" таки долетела до Куры?

В любом случае, как ракетчик не могу не порадоваться :)
От Ardan
К Ardan (18.09.2008 21:38:20)
Дата 18.09.2008 21:43:37

Вопрос снимается

Интернет - удобная вещь, если есть время покопаться :)
От Harkonnen
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 18.09.2008 21:11:35

Раз в году (или несколько лет) и палка, как говорят, стреляет (-)
От ПН
К Harkonnen (18.09.2008 21:11:35)
Дата 20.09.2008 07:06:46

Про палки.

Некоторая статистика по запускам "Поларисов(A3)". В основном - со стендов.

Опять "ТиВ"- что сделаешь, журнал хороший.
2006, 5, с.38:

"
Запуски ракет «Поларис А-3» в 1962—1967 гг.

Годы 1962 1963 1964 1965 1966 1967
Число 6 24 18 5 32 6
запусков (0+0+6)* (18+0+6) (18+0+0) (5+0+0) (30+0+2) (3+2+1)

* Первая цифра в скобках указывает число успешных, вторая — частично успешных, третья — число
неудачных запусков.
"

Отметим, что в предыдущей таблице говорится о 24-х запусках в 1963 г., а в нижеследующей - о 26-ти. -ПН

с.39:
"
Данные о некоторых испытательных запусках ракеты «Поларис А-3» в 1962—1964 гг.

No. Дата запуска; Место запуска; Оценка; Дальность полета, км; Примечание

1. 7.08.62 Наземная ПУ, м. Канаверал Неудачный -
Неисправность РДТТ второй ступени

2. 6.09.62 Наземная ПУ, м. Канаверал Неудачный -
Неисправность РДТТ второй ступени

3. 5.10.62 Наземная ПУ, м. Канаверал Неудачный -
Неисправность системы управления.
Вторая ступень потеряла управление и была подорвана

4. 5.11.62 Наземная ПУ, м. Канаверал Неудачный -
Неисправность РДТТ первой ступени.
Первая ступень была подорвана через 30 с после старта

5. 17.11.62 Наземная ПУ, м. Канаверал Неудачный -
Неисправность системы управления.
Первая ступень потеряла управление и была подорвана через 77 с после старта

6. 6.12.62 Наземная ПУ, м. Канаверал Неудачный -
Неисправность РДТТ второй ступени.
Вторая ступень взорвалась

7. 7.02.63 Наземная ПУ, м. Канаверал Успешный 2570

8. 11.02.63 Наземная ПУ, м. Канаверал Успешный 3200

9. 18.02.63 Наземная ПУ, м. Канаверал Частично успешный -
Вторая ступень отклонилась от курса и была подорвана через 120 с

10. 19.03.63 Наземная ПУ, м. Канаверал Неудачный -
Вторая ступень была подорвана через 25 с после старта

11. 5.04.63 Испытательный корабль Неудачный -
Вторая ступень потеряла управление и была подорвана через 85 с после старта

12. 8.04.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный 2900

13. 10.04.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Неудачный -
При включении второй ступени ракета потеряла управление и была подорвана

14. 26.04.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный 2900

15. 10.05.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный 2900

16. 11.05.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный 2900

17. 6.06.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный 4000

18. 17.06.63 Испытательный корабль Успешный более 2400

19. 21.06.63 Испытательный корабль Успешный 4000

20. 3.07.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный более 2400

21. 18.07.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный 4000
Запуск в ночных условиях

22. 26.07.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный
Отработка ракеты

23. 13.08.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный 2900
Запуск стартовой командой ВМС

24. 19.08.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный 2800
Помимо обычной аппаратуры на ракете были установлены камеры для фотографирования
факела двигателя

25. 30.08.63 Наземная ПУ, м.Канаверал Успешный
Проверка работы двигателя и системы регулирования вектором тяги, исследование полета ГЧ

26. 26.09.63 Испытательный корабль Успешный 4000
Испытания системы выбрасывания ракет из пусковых труб

27. 4.10.63 Испытательный корабль Успешный 2400
Запуск в ночных условиях. Испытания системы выбрасывания ракет из пусковых труб

28. 26.10.63 Подводная лодка Успешный 3680
Первый запуск БРПЛ «Поларис А-3» с ПЛ.
Испытание боевого варианта системы управления стрельбой Mk 84

29. 11.11.63 Подводная лодка Успешный 3200
Запуск в ночных условиях. Полет продолжался 20 мин

30. 26.11.63 Подводная лодка Неудачный -
Запуск в ночных условиях. На 52-й с работы двигателя первой ступени ракета отклонилась
от курса и была уничтожена по команде с земли

31. 9.12.63 Подводная лодка Успешный более 2400
Запуск в ночных условиях. Испытания системы наведения

32. 11.12.63 Испытательный корабль Неудачный -
Ракета, вышедшая из пусковой трубы, через 50 с после старта потеряла управление
и была уничтожена по команде с земли

33. 25.05.64 Подводная лодка Успешные 4600
Запущены две экспериментальные ракеты

34. 8.06.64 Подводная лодка Успешные 2800
Запущены две экспериментальные ракеты

35. 23.06.64 Подводная лодка Успешные 2800
Запущены три экспериментальные ракеты в течение 3ч 15 мин
"
От Никита Каменский
К ПН (20.09.2008 07:06:46)
Дата 20.09.2008 07:42:22

Re: Про палки.

>Запуски ракет «Поларис А-3» в 1962—1967 гг.

То есть Вы хотите сказать, что мы продолжаем работать как в 60-е... Ну, вообще-то, что-то в этом есть...

*Но всё-таки советую лучше на статистику пусков Trident II D5 посмотреть...
От ПН
К Никита Каменский (20.09.2008 07:42:22)
Дата 20.09.2008 09:09:56

Re: Про палки.

>То есть Вы хотите сказать, что мы продолжаем работать как в 60-е..

Нам бы еще, как американцы тогда - минимальные промежутки между пусками - дни.

>Но всё-таки советую лучше на статистику пусков Trident II D5 посмотреть...

Посмотрел. "Внушаить". Но чувства гордости за человечество в лице американцев почему-то не ощущаю.
От Никита Каменский
К ПН (20.09.2008 09:09:56)
Дата 20.09.2008 15:13:24

Re: Про палки.

>Но чувства гордости за человечество в лице американцев почему-то не ощущаю.

Ну при чём тут американцы... Речь-то о "Булаве". Ощущаете гордость на фоне Trident II D5 ?
От ПН
К Никита Каменский (20.09.2008 15:13:24)
Дата 20.09.2008 20:51:08

Re: Про палки.

>Ну при чём тут американцы.. Речь-то о "Булаве".

Я привел статистику испытаний "Полариса". Так что американцы причем.


>Ощущаете гордость на фоне Trident II D5 ?

Как ни странно - да.

"Сеять надо и после неурожая".
От Никита Каменский
К ПН (20.09.2008 20:51:08)
Дата 21.09.2008 01:05:27

Re: Про палки.

>>Ну при чём тут американцы.. Речь-то о "Булаве".
>Я привел статистику испытаний "Полариса". Так что американцы причем.

Непричём. Бо Polaris был 40+ лет назад. Давайте ещё V-2 приплетём...

>>Ощущаете гордость на фоне Trident II D5 ?
>Как ни странно - да.

А мне вот печально. Ситуация с МБР/БРПЛ у нас удручающая...
От ПН
К Никита Каменский (21.09.2008 01:05:27)
Дата 21.09.2008 08:38:10

Re: Про палки.

>Непричём. Бо Polaris был 40+ лет назад.

Я, кажется, забыл спросить у Вас разрешения можно ли мне в эту ветку постить. Вам треуголка не жмет?

>Давайте ещё V-2 приплетём...

Ничего против не имею. Если будет информация по существу.

>>>Ощущаете гордость на фоне Trident II D5 ?
>>Как ни странно - да.
>А мне вот печально. Ситуация с МБР/БРПЛ у нас удручающая...

"
Меньшая (причем сильно меньшая) часть слушателей проникается и также начинает внушать согражданам, что они -
обсевки. Большая часть начинает ценить любые факты успеха нации, утверждающие ее достоинство и противостоящие
угашающему долблению.
"
http://izvestiya.ru/sokolov/article3117956/

Флеймить заканчиваю. Всего доброго.

От А.Никольский
К Harkonnen (18.09.2008 21:11:35)
Дата 18.09.2008 21:25:05

это был важный пуск для программы

надо конечно еще понять, насколько он был успешным, но если б она шлепнулась в районе запуска было бы нехорошо кому-то.
От Harkonnen
К А.Никольский (18.09.2008 21:25:05)
Дата 18.09.2008 21:34:36

Желаю скорейшего повторного успеха ! (-)
От writer123
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 18.09.2008 20:58:20

Приятное известие! (-)
От Казанский
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 18.09.2008 20:47:41

Ну тады УРААААААААААА!!!!!(-)

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Александр Стукалин
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 18.09.2008 20:47:04

Сообщение ТАСС...

Успешно испытана ракета «Булава»
Подводный ракетный крейсер стратегического назначения «Дмитрий Донской» сегодня в 18:45 мск осуществил пуск ракеты «Булава» из подводного положения, сообщил представитель Минобороны России. В 19:05 мск учебные блоки достигли цели в районе боевого поля полигона Кура.
В настоящее время обрабатывается телеметрическая информация о пуске и полете ракеты, но уже сейчас можно заключить, что пуск и полет ракеты прошел в штатном режиме. ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/09/18/n_1272165.shtml
От Василий(ABAPer)
К Александр Стукалин (18.09.2008 20:47:04)
Дата 19.09.2008 12:35:58

? по точности

Мое почтение.
>В 19:05 мск учебные блоки достигли цели в районе боевого поля полигона Кура.
То есть не то что в цель, даже в полигон не очень попали?

Всего доброго.
С уважением.
Василий (ABAPer)
От Игорь Прокопьев
К Василий(ABAPer) (19.09.2008 12:35:58)
Дата 19.09.2008 12:41:20

С чего вы взяли?

20 минут - вполне обычное время для того, чтобы достичь Куры)
От Василий(ABAPer)
К Игорь Прокопьев (19.09.2008 12:41:20)
Дата 19.09.2008 12:45:57

Re: С чего...

Мое почтение.

> С чего вы взяли?
С того, что цели лишь
"в районе боевого поля",
а не на нем.

Всего доброго.
С уважением.
Василий (ABAPer)
От gradient
К Василий(ABAPer) (19.09.2008 12:45:57)
Дата 19.09.2008 15:36:16

Re: С чего...

>Мое почтение.

>> С чего вы взяли?
>С того, что цели лишь
>"в районе боевого поля",
>а не на нем.

>Всего доброго.
>С уважением.
>Василий (ABAPer)

Вы, кстати, совсем не оригинальны в своих попытках на основе семантического анализа новостей вычислить КВО у Булавы. Вот например, известный журналамер Витя Мясников из "Независимой газеты" полагает, что ракетные испытания только тогда удачные, если в сообщении ТАСС есть слова "Цель" и "Квадрат" :-)))
От Василий(ABAPer)
К gradient (19.09.2008 15:36:16)
Дата 19.09.2008 15:44:32

Re: С чего...

Мое почтение.

>Вы, кстати, совсем не оригинальны в своих попытках на основе семантического анализа новостей вычислить КВО у Булавы.

Полагаю, что семантический анализ, то есть анализ смысла, обязателен для полнимания любого сообщения.

Полагаю также, что ТАСС не должен допускать семантической неоднозначности своих сообщений. Ну не полные же лопухи там сидят. И что-то про увольнения профнепригодных из ТАСС не слышно.

Следовательно, полагаю, это самое "в районе" не с проста. Видимо что-то такое они получили из ПиАр подразделения МО. И вот там это самое "в районе" имело вполне конкретный смысл. Знать бы какой.

Всего доброго.
С уважением.
Василий (ABAPer)
От gradient
К Василий(ABAPer) (19.09.2008 15:44:32)
Дата 19.09.2008 16:43:57

Re: С чего...

>Полагаю, что семантический анализ, то есть анализ смысла, обязателен для полнимания любого сообщения.

Ну, если Вы видите некий потаенный смысл во фразе " учебные блоки достигли цели в районе боевого поля полигона Кура"...

>Полагаю также, что ТАСС не должен допускать семантической неоднозначности своих сообщений. Ну не полные же лопухи там сидят. И что-то про увольнения профнепригодных из ТАСС не слышно.
Кто ж работать-то будет? Боевых блоггеров нанимать?

>Следовательно, полагаю, это самое "в районе" не с проста. Видимо что-то такое они получили из ПиАр подразделения МО. И вот там это самое "в районе" имело вполне конкретный смысл. Знать бы какой.

Вы кино "Игры разума" не смотрели? Там американский математик Джон Нэш искал вот примерно так же в газетах шифровки советских агентов. Потом его долго лечили инсулином и электрошоком.
От bstu
К gradient (19.09.2008 16:43:57)
Дата 19.09.2008 20:16:29

Re: С чего...

Вы зря иронизируете.

Сообщения ИТАР-ТАСС на эту тему с точностью до запятой цитируют сообщения пресс-службы. А то, в свою очередь, готовится так, чтобы очень точно описать событие и при этом соблюсти секретность.

Поэтому, если написано "в район" - велика вероятность, что либо на момент написания точное местоположение ГЧ не установлено, либо она отклонилась от заданного квадрата.
От Student
К bstu (19.09.2008 20:16:29)
Дата 20.09.2008 14:34:47

Re: С чего...

>Поэтому, если написано "в район" - велика вероятность, что либо на момент написания точное местоположение ГЧ не установлено, либо она отклонилась от заданного квадрата.

См. выше. И вообще, если уж берётесь интерпретировать сообщения - учите, в конце концов, родной язык! Особенно его применение в той области, которую комментируете.

С уважением,
Student
От eng. Alex
К bstu (19.09.2008 20:16:29)
Дата 20.09.2008 03:27:58

В квадрат МБР не стреляют, а фраза про район стандандартная ещё со времёт СССР (-)
От Student
К Василий(ABAPer) (19.09.2008 15:44:32)
Дата 19.09.2008 16:39:44

Re: С чего...

>Следовательно, полагаю, это самое "в районе" не с проста. Видимо что-то такое они получили из ПиАр подразделения МО. И вот там это самое "в районе" имело вполне конкретный смысл. Знать бы какой.

Конспирология чистой воды. И притягивание за уши. Подумайте, как можно трактовать слова "в районе" отличным от Вашего способом, и вопросов у Вас сразу станет меньше. Ж;-)

С уважением,
Student
От А.Никольский
К bstu (18.09.2008 20:31:13)
Дата 18.09.2008 20:35:01

ура! (-)
От PQ
К А.Никольский (18.09.2008 20:35:01)
Дата 18.09.2008 20:53:06

Это круто!!!))) (-)