От Ктонибудь
К Ктонибудь
Дата 21.11.2010 23:43:51
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы; Стрелковое оружие;

И все чаще вспоминается история Молотова и Сталина

описанная в "140 бесед с Молотовым"
где рассказывают как ИВС с Молотовым шли спокойно по манежке к себе в кремль и нищий у них попросил мелочевку , мелочи не оказалось и они дали ему чирик , на что вслед услышали "вот буржуи задрались"
И никакой охраны . такая была кровавая жисть понимаешь
От Kazak
К Ктонибудь (21.11.2010 23:43:51)
Дата 22.11.2010 08:21:52

Ходил он пешкшм, это факт.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>И никакой охраны . такая была кровавая жисть понимаешь

Кто сказал что без охраны?

http://www.kp.ru/upimg/photo/154114.jpg



http://img15.nnm.ru/7/b/8/e/1/0eff18ecc16e197124635fec2f9.jpg



Извините, если чем обидел.
От Alpaka
К Ктонибудь (21.11.2010 23:43:51)
Дата 22.11.2010 01:49:12

оценка

охрана лидеров конца 20-го, начала 21 века беспрецендентно возросла
по сравнению с прошлым, несомненно. Хотя... она, наверно, пропорцинальна
квадрату радиуса эффективного поражения наиболее дальнобойного современного оружия.
Например, адмирала Колиньи ранили в 1572, расстояние было, наверно, метров 10-20.
Охрана тогда (если вообще была) могла быть 2-3 личных друга, чтобы закрыть в случае атаки (как, было, например, у Генриха IV).
Т.е. 3 друга "пасли" круг радиусом r=20 метров.
Сейчас теоретически можно "достать" с расстояния до нескольких километров,
а то и больше (если Корнетом или Джавелином запулить). Соответственно, количество охранников выросло приблизительно пропорционально площади "опасной территории". Пусть радиус вероятного поражения будет R=1000 метров. Чтобы взять под контроль эту территорию, нужно (грубо оценивая) N=3*(R/r)^2=750 человек. Если же R=2000 метров-> N=3000 человек.

Алпака
От Ктонибудь
К Alpaka (22.11.2010 01:49:12)
Дата 22.11.2010 01:54:28

а вы оцениваете

плотность населения , которая то же возросла и чел фактор который остался неизменным?

я наверху привел реальный случай с банкетами . и никакая охрана там уже не поможет.

делом надо заниматься делом . как говорил михалков в Свой среди чужих... а не показухой .

От Alpaka
К Ктонибудь (22.11.2010 01:54:28)
Дата 22.11.2010 03:06:05

а что тут оценивать?

методы по вычислению потенциальных ассасинов или затруднению им жизни тоже на месте не стоят: камеры (теперь и с компьютерной обработкой лиц), детеkторы на металл, на взрывчатку, психологический анализ,
тренировка персонала, методы работы с толпой, работа с осведомителями, двойники, случайный маршрут, игра в наперстки с одинаковыми машинами, итп.

Алпака
От Ктонибудь
К Ктонибудь (21.11.2010 23:43:51)
Дата 22.11.2010 00:52:36

и уж не знаю про ИВС,, а вот скажу за Громыко

чему был сам лично свидетелем, так как находился рядом в тот момент.
Учился я в одном классе в потомком Громыко который министр ин дел СССР.бывал дома у них ( что на ул Станиславского) я лично был свидетелем , как товарищ Громыко(который министр) , лично при мне брал авоську и шел в булочную за хлебом , что там же на улице Станиславского на углу , шведского тупика , без всякой охраны .

вот можете хоть слюнями брызгать , но видел сам лично . хоть это было один раз ( когда я лично видел ) но это было
От AFirsov
К Ктонибудь (22.11.2010 00:52:36)
Дата 22.11.2010 01:00:51

Дядя до сих пор вспоминает, как в самоволке его подвез Ворошилов :-)

Пожалел куда-то спешашего курсанта :-))))
А Леонида Ильича очень рано утром вполне можно было наблюдать
в ЗиЛе во время неспешной поездке в Кремль по Ильинке. Народ,
правда, на него обращал внимание,когда ЗиЛ зачем-то останавливался...

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От И. Кошкин
К Ктонибудь (21.11.2010 23:43:51)
Дата 21.11.2010 23:55:03

А мне вот вспоминается, как Ленин "Общество Чистых Тарелок" замутил (-)
От Ктонибудь
К И. Кошкин (21.11.2010 23:55:03)
Дата 22.11.2010 00:25:35

товарищ Кошкин

описаний как наши высшие партийные деятели в 20-е гуляют без охраны предостаточно
От sss
К Ктонибудь (22.11.2010 00:25:35)
Дата 22.11.2010 07:44:10

В то, что на манежке они могли ходить (+)

без охраны, в это как раз еще можно поверить.

трудно поверить в то, что:

- в таких местах свободно тусовались "нищие";
- тем более такие, которые смели бы попрошайничать у Сталина (да, тогда, возможно, еще не было плакатов и портретов на каждом углу, но люди такого калибра - они и не будучи публично известными достаточно подавляют, чтобы у них попрошайничать);
- что ИВС, вместо того чтобы возмутиться и решить проблему пропитания/трудоустройства для конкретного "нищего" лет хотя бы на пяток отвалил ему довольно крупную подачку.

(вообще, откупаться от явной общественной проблемы подачкой - это именно и есть зажравшееся буржуйство. Не в духе тех людей, как бы.)
От И. Кошкин
К Ктонибудь (22.11.2010 00:25:35)
Дата 22.11.2010 00:36:30

А еще товарищ Ленин молоко в тюрьме наворачивал. За вредность полагалось (-)
От Ктонибудь
К И. Кошкин (22.11.2010 00:36:30)
Дата 22.11.2010 00:43:40

что то не пойму . врешь п..шь и провокация

в мемуарах косыгина микояна , псевдомемуарах типо 140 бесед с молотовым . рассказики как у ленина авто отобррали это все сказки ?

ну значит вы распологаете другими сведениями что никогда такого не бывало и быть не могло . Можно хоть что то представить на суд форума?

обосрать любую точку зрения это круто . но все таки хотелось подтверждений что никогда такого быть не могло потому как ... далее следует приказ по гпу огпу нквд по обеспечению охраны первых лиц государства
От AFirsov
К Ктонибудь (22.11.2010 00:25:35)
Дата 22.11.2010 00:31:11

Re: товарищ Кошкин

>описаний как наши высшие партийные деятели в 20-е гуляют без охраны предостаточно

Особенно запомнилось задержание какого-то заброшенного из-за
границы беляка, который на Мясницкой стрелял в кавказца.
Оказалось, что Сталина он в лицо практически не знал :-)
Сосо тогда ходил на "работу" в Кремль пешком и без охраны.
Интересно, насколько это точно?

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От AFirsov
К AFirsov (22.11.2010 00:31:11)
Дата 22.11.2010 00:42:16

«Членам ПБ. Пешее хождение т. Сталина по Москве надо прекратить». Молотов :-)

Вот нашел на вскидку.

"Сталин, судя по всему, узнал о покушении только из полученной 18 ноября докладной записки, сообщающей о подробностях происшествия. На записке стояла резолюция Молотова: «Членам ПБ. Пешее хождение т. Сталина по Москве надо прекратить», внизу стояли подписи Кагановича, Калинина, Куйбышева и Рыкова."

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'