От ZULU
К Юstas из Центра России
Дата 24.03.2011 17:07:45
Рубрики Прочее; Современность; Стрелковое оружие;

Удержание АКМ за магазин - вполне штатный метод и в советские времена (-)
От eagle852
К ZULU (24.03.2011 17:07:45)
Дата 24.03.2011 17:19:00

НСД запрещало магазин в землю упирать. (-)
От amyatishkin
К eagle852 (24.03.2011 17:19:00)
Дата 24.03.2011 17:30:16

Re: НСД запрещало...

Смотрю:
108 стр - хват за магазин
111 стр - упор магазина в грунт
От eagle852
К amyatishkin (24.03.2011 17:30:16)
Дата 24.03.2011 17:57:04

Действительно. НСД не запрещает. Попутал.

Однако, сколь мне помнится, существовала такая фишка - что нехорошо это.

Единсвтенно чем могу обьяснить такое - по правилам спортивной стрельбы из винтовки при изготовке для стрельбы лежа с руки, без или с ремнем, цевье земли касаться не должно. И опираться ни на что не должно.

По воспоминаниям моего деда, на соревнованиях, их инструктор подходил и становился рядом со стрелком. Делал вид что смотрит в бинокль. Стелок опирался левой рукой с цевьем на сапог инструктора и достреливал в таком положении. Дело было до войны.

Возможно все пошло с этого.
От СОР
К eagle852 (24.03.2011 17:57:04)
Дата 25.03.2011 03:06:57

Магазин плохо упирать в твердый грунт (-)
От Паршев
К eagle852 (24.03.2011 17:57:04)
Дата 24.03.2011 19:52:03

Нам инструкторы запрещали держать за магазин - 1972 год. Держать за цевье. (-)
От digger
К eagle852 (24.03.2011 17:57:04)
Дата 24.03.2011 18:24:47

Re: НСД не запрещает

Магазин хоть и не настолько шатается,но упор недостаточно плотный, страдает точность.Или 2 локтя на земле, или упор цевья о бруствер или боком о дерево.
От eagle852
К digger (24.03.2011 18:24:47)
Дата 24.03.2011 18:35:56

Про точность я знаю.

Сам с упором магазина пробовал - не понравилось. Возможно отсюда дополнительное ощущение что так делать не надо.

В любом случае, по моим наблюдениям, лучше всего классическая изготовка. Все "детские эксперименты" с воплями "тащ литинант, а мене так удобнее" ни к чему хорошему не приводили. Тоже самое - офицеры, героически принимающие "Ворошиловскую" стойку с пистолетом. Ни разу не видел ничего путного с этой "Ворошиловской" стойкой.
От Alexeich
К eagle852 (24.03.2011 18:35:56)
Дата 24.03.2011 19:03:41

Re: Про точность...

>Сам с упором магазина пробовал - не понравилось. Возможно отсюда дополнительное ощущение что так делать не надо.

Ну есс-но, автомат подскакивате как кошка, которую ща 4 ноги схватили, особенно если на твердом грунте, какая уж тут точность.

>В любом случае, по моим наблюдениям, лучше всего классическая изготовка. Все "детские эксперименты" с воплями "тащ литинант, а мене так удобнее" ни к чему хорошему не приводили.

Я вот помню в "Волоколамском шоссе" Бека Момыш Улы излагал свое видение проблемы, что мол, пробовал он и по уставу учить, и разрешать "как удобнее" - в среднем по больнице получалось одинаково, но опытным стрелкам, талантливым или уже сложившимся лучше разрешать "как удобнее", а для быстрого натаскивания тез, из кого не получится зорошего стрелка, надо учить "по уставу".
ЗЫ Я, помнится, стрелял с перебросом ремня из АКС-74, полигонные офицеры смотрели на меня с чувством недоумения, редко забредели пулевики с автоматом на полигон :)


Тоже самое - офицеры, героически принимающие "Ворошиловскую" стойку с пистолетом. Ни разу не видел ничего путного с этой "Ворошиловской" стойкой.
От Андрей Платонов
К amyatishkin (24.03.2011 17:30:16)
Дата 24.03.2011 17:33:02

Re: НСД запрещало...

>Смотрю:
>108 стр - хват за магазин

Нам и на НВП, и в части советывали этого не делать.

>111 стр - упор магазина в грунт

Как и в первом случае, непонятен смысл этого. Зе цевье держать удобнее.
От akojanov
К Андрей Платонов (24.03.2011 17:33:02)
Дата 24.03.2011 20:19:21

Re: НСД запрещало...

Добрый день!

>>Смотрю:
>>108 стр - хват за магазин
>
>Нам и на НВП, и в части советывали этого не делать.

>>111 стр - упор магазина в грунт
>
>Как и в первом случае, непонятен смысл этого. Зе цевье держать удобнее.

После 3-4 отстрелянных магазинов цевье чувствительно нагревается. Если 2 пристрелочных, 3 зачетных, то вполне можно и за цевье. А при достреле цинка после пионэров - жарко!

WBR, Alex Kojanov
От kegres
К Андрей Платонов (24.03.2011 17:33:02)
Дата 24.03.2011 17:39:30

А нам, велено врага магазином в морду тыкать


Двумя руками от себя ррезко


Было такое упражнение - дескать прикладом его, стволом, магазином.

>Как и в первом случае, непонятен смысл этого. Зе цевье держать удобнее.

Немного не всегда. Стоя или в движении - тока за цевьё. А сидя на табуретке, или с колена - всеми силами прижать его к плечу.

Но вот что деситно удивило - сильное шатание магазинов ппш и ппс. Прям даже удивляюсь. И веть работало...
От negeral
К kegres (24.03.2011 17:39:30)
Дата 24.03.2011 20:31:01

Штыком, а не стволом

Приветствую

и в стандартном варианте упражнения сначала штыком, потом прикладом
Счастливо, Олег
От Grozny Vlad
К negeral (24.03.2011 20:31:01)
Дата 25.03.2011 12:22:10

Re: Штыком, а...

>и в стандартном варианте упражнения сначала штыком, потом прикладом
"Коротким коли!"
"Длинным коли!"
"Сверху прикладом бей!"
"Снизу прикладом бей!"
"Магазинной коробкой бей!"

Грозный Владислав
От Андрей Платонов
К negeral (24.03.2011 20:31:01)
Дата 24.03.2011 20:55:29

Re: Штыком, а...

>и в стандартном варианте упражнения сначала штыком, потом прикладом

"Штыком коли, прикладом бей!" (с)
От Роман Алымов
К Андрей Платонов (24.03.2011 20:55:29)
Дата 25.03.2011 11:05:22

И "Магазинной коробкой бей" (-)
От Митрофанище
К kegres (24.03.2011 17:39:30)
Дата 24.03.2011 17:59:50

Если не ошибаюсь, это в 80-е ввели.

Якобы - по опыту БД.
От Андрей Платонов
К kegres (24.03.2011 17:39:30)
Дата 24.03.2011 17:49:46

В рукопашной можно и как дубиной, главное - выжить

>Двумя руками от себя ррезко
>Было такое упражнение - дескать прикладом его, стволом, магазином.

Да, помню.

>>Как и в первом случае, непонятен смысл этого. Зе цевье держать удобнее.
>Немного не всегда. Стоя или в движении - тока за цевьё. А сидя на табуретке, или с колена - всеми силами прижать его к плечу.

Я нормально держал за цевье при любом положении. Возможно, что в бою накоротке и в плотной застройке передняя ручка (как учит нас тов. Лис), как кошерное воплощение идеи держания за магазин, и имеет смысл...
От Alexeich
К Андрей Платонов (24.03.2011 17:49:46)
Дата 24.03.2011 19:08:03

Re: В рукопашной...

>Я нормально держал за цевье при любом положении. Возможно, что в бою накоротке и в плотной застройке передняя ручка (как учит нас тов. Лис), как кошерное воплощение идеи держания за магазин, и имеет смысл...

При удержании за цевье все же приходится принимать неудобную с т.зр. прицеливания позу, опускать голову, впрочем, это зависит от анатомии, у меня, например, руки короткие по отн. к телу. В этом смысле при стрельбе одиночными м.б. и за магазин неплохо. А так как только не извращался с АК - ну хоть тресни неудобный он, особливо после того как 6 лет до того со спортивной винтовкой обнимался.