От Исаев Алексей
К Митрофанище
Дата 02.11.2012 12:12:49
Рубрики Современность; Армия; Евреи и Израиль;

Они никуда не делись

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вот пожалуйста: http://periscope2.ru/2012/11/02/6557/

Но в исторической перспективе российские военные останутся плачущими не-Мола, тут ничего не попишешь.

Алексей Исаев
От Митрофанище
К Исаев Алексей (02.11.2012 12:12:49)
Дата 02.11.2012 12:21:22

А это точно в защиту?

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вот пожалуйста: http://periscope2.ru/2012/11/02/6557/

Как-бы это не обратный эффект имеет.
Общие слова, никакой конкретики и главный вывод -
"Своими действиями по военному реформированию Сердюков до настоящего времени более чем оправдывал..."

Без завершающей фразы вывод, не так ли?
)))


>Но в исторической перспективе российские военные останутся плачущими не-Мола, тут ничего не попишешь.

Да-да...
И сдать всем не служившим в ВС СССР / РФ офицерам-военнокафедральникам военные билеты офицера запаса в знак отказа от принадлежности к офицерскому корпусу этой страны!
От Исаев Алексей
К Митрофанище (02.11.2012 12:21:22)
Дата 02.11.2012 12:36:12

Re: А это...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Общие слова, никакой конкретики

А насчет этого см. другие работы того же автора(и ЦАСТ в целом).

>главный вывод
>"Своими действиями по военному реформированию Сердюков до настоящего времени более чем оправдывал..."
>Без завершающей фразы вывод, не так ли?

За автором статьи способностей Нострадамуса не отмечалось и он на них не претендовал, соответственно о том, как и что будет завтра он высказывается осторожно.

>Да-да...
>И сдать всем не служившим в ВС СССР / РФ офицерам-военнокафедральникам военные билеты офицера запаса в знак отказа от принадлежности к офицерскому корпусу этой страны!

А квартирки, полученные от Родины за имитацию ее защиты никто сдать не желает, а?

Алексей Исаев
От Митрофанище
К Исаев Алексей (02.11.2012 12:36:12)
Дата 02.11.2012 12:41:57

Re: А это...

...
>>Общие слова, никакой конкретики
>
>А насчет этого см. другие работы того же автора(и ЦАСТ в целом).

Вы привели именно эту статью для подтверждения своего тезиса, не так ли?
Зачем просить меня комментировать его остальные работы?

>>главный вывод
>>"Своими действиями по военному реформированию Сердюков до настоящего времени более чем оправдывал..."
>>Без завершающей фразы вывод, не так ли?
>
>За автором статьи способностей Нострадамуса не отмечалось и он на них не претендовал, соответственно о том, как и что будет завтра он высказывается осторожно.

Вот-вот.
Именно осторожно. Без фактов и конкретики. Общие слова.
Очень предусмотрительно.

>>Да-да...
>>И сдать всем не служившим в ВС СССР / РФ офицерам-военнокафедральникам военные билеты офицера запаса в знак отказа от принадлежности к офицерскому корпусу этой страны!
>
>А квартирки, полученные от Родины за имитацию ее защиты никто сдать не желает, а?

Фамилии тех, кто имитировал - и задайте им свой вопрос.

Я же спросил тех, кто имитировал защитника Родины и выполнение конституционного долга.
Конкретно могу.
По фамилии назвать - как минимум одного.
От Исаев Алексей
К Митрофанище (02.11.2012 12:41:57)
Дата 02.11.2012 12:48:29

Re: А это...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вы привели именно эту статью для подтверждения своего тезиса, не так ли?

Как демонстрацию стабильности оценок. Статья сегодняшняя. 02.11.2012

>Зачем просить меня комментировать его остальные работы?

А не надо комментировать. Вы спрашивали "куда делись?" Правильный ответ "никуда не делись".

>Именно осторожно.

Неосторожно о будущем это к Павлу Глобе.

>>А квартирки, полученные от Родины за имитацию ее защиты никто сдать не желает, а?
>Фамилии тех, кто имитировал - и задайте им свой вопрос.
>Я же спросил тех, кто имитировал защитника Родины и выполнение конституционного долга.
>Конкретно могу.
>По фамилии назвать - как минимум одного.

Есть простой факт: страна, которую было доверено защищать группе лиц в рамках их служебных обязанностией, в данный момент не существует. Квартирки - существуют. Но их возвращать не спешат, да.

Я же квартирки не получал и посему тут лицо беспристрастное. Мне оправданий почему я Родину не защитил с оружием в руках, но квартирку получил, выдумывать не надо.

Алексей Исаев
От Митрофанище
К Исаев Алексей (02.11.2012 12:48:29)
Дата 02.11.2012 16:22:07

Re: А это...

...
>>Вы привели именно эту статью для подтверждения своего тезиса, не так ли?
>
>Как демонстрацию стабильности оценок. Статья сегодняшняя. 02.11.2012

Вот-вот.
А содержание вневременное.
И с незакончеными выводами.

>>Зачем просить меня комментировать его остальные работы?
>
>А не надо комментировать. Вы спрашивали "куда делись?" Правильный ответ "никуда не делись".

Ага.
Молчат только. По существу вопросов молчат
Только общие слова.
>>Именно осторожно.
>
>Неосторожно о будущем это к Павлу Глобе.

...
>Есть простой факт: страна, которую было доверено защищать группе лиц в рамках их служебных обязанностией, в данный момент не существует. Квартирки - существуют. Но их возвращать не спешат, да.

Есть простой факт - исполнить свой конституционный долг человек не пожелал.
Пожелал получить военный билет офицера запаса и пожелал троллить
служивших в армии.
красивы, годный поступок.

>Я же квартирки не получал и посему тут лицо беспристрастное. Мне оправданий почему я Родину не защитил с оружием в руках, но квартирку получил, выдумывать не надо.

А исправить ситуацию - гордо придя в военкомат и предложив свои, несомненно чистые помыслы и отличные военные знания на службу Отечеству - что помешало?
От Dargot
К Митрофанище (02.11.2012 16:22:07)
Дата 02.11.2012 16:41:52

Re: А это...

Приветствую!

>Есть простой факт - исполнить свой конституционный долг человек не пожелал.
>Пожелал получить военный билет офицера запаса и пожелал троллить
 Простите, а Алексей этот билет купил, наверное, что Вы его этим попрекаете?
Или военный билет офицера запаса ему выдала Родина - после того, как действующие офицеры признали, что он достоин этого высокого звания?

>А исправить ситуацию - гордо придя в военкомат и предложив свои, несомненно чистые помыслы и отличные военные знания на службу Отечеству - что помешало?
 Гы-гы. Я, например, приходил. Не нужны офицеры запаса Родине.

С уважением, Dargot.
От Митрофанище
К Dargot (02.11.2012 16:41:52)
Дата 02.11.2012 16:56:12

Re: А это...

>Приветствую!

>>Есть простой факт - исполнить свой конституционный долг человек не пожелал.
>>Пожелал получить военный билет офицера запаса и пожелал троллить
> Простите, а Алексей этот билет купил, наверное, что Вы его этим попрекаете?

А почему Вы только на одного участника переводите?


> Или военный билет офицера запаса ему выдала Родина - после того, как действующие офицеры признали, что он достоин этого высокого звания?


Угу.
А ещё для подтверждения действенности требовалось 2(3) года отслужить на должностях, замещаемых офицерским составом.
(И при социализме таких офицеров призывали даже при наличии за плечами срочной службы).



>>А исправить ситуацию - гордо придя в военкомат и предложив свои, несомненно чистые помыслы и отличные военные знания на службу Отечеству - что помешало?
> Гы-гы. Я, например, приходил. Не нужны офицеры запаса Родине.

Не проходил имеет разные причины.
А офицеры запаса по ВУС того же Исаева очень даже Родине нужны были в то время.



>С уважением, Dargot.


С уважением
От Dargot
К Митрофанище (02.11.2012 16:56:12)
Дата 02.11.2012 17:40:05

Re: А это...

Приветствую!

>А почему Вы только на одного участника переводите?
 А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?


>> Или военный билет офицера запаса ему выдала Родина - после того, как действующие офицеры признали, что он достоин этого высокого звания?
>Угу.
>А ещё для подтверждения действенности требовалось 2(3) года отслужить на должностях, замещаемых офицерским составом.
 Уже не требуется. Давно.
Требовалось бы - военник бы не выдавали.

>>>А исправить ситуацию - гордо придя в военкомат и предложив свои, несомненно чистые помыслы и отличные военные знания на службу Отечеству - что помешало?
>> Гы-гы. Я, например, приходил. Не нужны офицеры запаса Родине.
>А офицеры запаса по ВУС того же Исаева очень даже Родине нужны были в то время.
 Ну, см. выше.
Я в любом случае не понимаю, почему Вы попрекаете человека, который законе не нарушил?

С уважением, Dargot.
От Митрофанище
К Dargot (02.11.2012 17:40:05)
Дата 02.11.2012 17:53:40

Re: А это...

>Приветствую!

>>А почему Вы только на одного участника переводите?
> А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?

Гм... Наверное потому, что Вы начали так делать:
"Простите, а Алексей этот билет купил, наверное, что Вы его этим попрекаете?" Dargot 02.11.2012 16:41:52.
Или это можно только Вам?


>>> Или военный билет офицера запаса ему выдала Родина - после того, как действующие офицеры признали, что он достоин этого высокого звания?
>>Угу.
>>А ещё для подтверждения действенности требовалось 2(3) года отслужить на должностях, замещаемых офицерским составом.
> Уже не требуется. Давно.

Нетак уж и давно. И 5 лет этому нет.

> Требовалось бы - военник бы не выдавали.

Военник - это ещё не офицер.


>>>>А исправить ситуацию - гордо придя в военкомат и предложив свои, несомненно чистые помыслы и отличные военные знания на службу Отечеству - что помешало?
>>> Гы-гы. Я, например, приходил. Не нужны офицеры запаса Родине.
>>А офицеры запаса по ВУС того же Исаева очень даже Родине нужны были в то время.
> Ну, см. выше.

Смотрю - не вижу ничего, что бы помешало столь остро реагирующему на несправедливости и общественно активному молодому человеку исполнить свой воинский долг.

В ИВИ работать ничего не помешало, не так ли?


> Я в любом случае не понимаю, почему Вы попрекаете человека, который законе не нарушил?

А то, что человек попрекает даже не десятки, а сотни тысяч - это можно. Это годно.
Людей, которые не нарушили ни законы, ни Присягу (как бы не говорилось тут обратное).
Которые служили в отнюдь не Нерезиновске (тут и сотой части не служило), которые воевали и за рубежом, и в своей стране.
И их огульно, не выделяя - попрезают за "квартирки, полученные от Родины за имитацию ее защиты" Исаев Алексей 02.11.2012 12:36:12

Любопытная у Вас логика.



>С уважением, Dargot.

С уважением
От alexio
К Исаев Алексей (02.11.2012 12:48:29)
Дата 02.11.2012 13:04:03

Re: А это...

>Есть простой факт: страна, которую было доверено защищать группе лиц в рамках их служебных обязанностией, в данный момент не существует. Квартирки - существуют. Но их возвращать не спешат, да.

Есть группа товарищей, которым было доверено управление крупными гос.организациями. И вот попилы, откаты и т.д. А зарплаты возвращать не спешат ...

На фоне этого вы предлагаете офицерам быть до конца честными и подохнуть с голоду ?

>Я же квартирки не получал и посему тут лицо беспристрастное. Мне оправданий почему я Родину не защитил с оружием в руках, но квартирку получил, выдумывать не надо.

Может вам стоит не оправдания выискивать, а на объективные тенденции в государстве взглянуть ? Тенденции простые - воруют. И вот вы предлагаете сдать квартирки - разумно на фоне тенденций ?
От Guderian
К Исаев Алексей (02.11.2012 12:36:12)
Дата 02.11.2012 12:38:57

Государство

>
>А квартирки, полученные от Родины за имитацию ее защиты никто сдать не желает, а?

>Алексей Исаев
то же иммитировала оплату труда. Будем считать что в рассчете.)))
От Исаев Алексей
К Guderian (02.11.2012 12:38:57)
Дата 02.11.2012 12:40:57

Так и шагали бы в горячий цех за оплатой труда

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

но там шланговать тяжелее и квартирку ни дадуд, да?

С уважением, Алексей Исаев
От Guderian
К Исаев Алексей (02.11.2012 12:40:57)
Дата 02.11.2012 13:02:00

По всякому

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>но там шланговать тяжелее и квартирку ни дадуд, да?

>С уважением, Алексей Исаев
Ибо если на родном месте каждый выдавал бы 100 % коммунизм уже был бы.
Роботов людей очень мало а корысть есть в каждом. Скажем выпускников после 94 года в этом можно обвинить а вот кто служил уже на этот момент лет 10 обвинять глупо - хата была важнее пусть и за мизерную з/п.
От Guderian
К Исаев Алексей (02.11.2012 12:12:49)
Дата 02.11.2012 12:17:02

Делись

Ибо заслуги Сердюкова ( что осталось в решете) - только сокращение армии. ее новый облик- пшик, разгон генеральского клана заменен на наложниц - сосбственно немного покачавшись на волнах еще год назад вполне называемые - самые удачные реформы в ВС РФ пошли на дно туда же куда и первые 3.
От vergen
К Guderian (02.11.2012 12:17:02)
Дата 02.11.2012 16:38:01

ещё ведь зарплаты поднял

офицерам.
От Исаев Алексей
К Guderian (02.11.2012 12:17:02)
Дата 02.11.2012 12:29:21

Нет, никуда не делись

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ибо заслуги Сердюкова ( что осталось в решете) - только сокращение армии.

Не только сокращение(которое само по себе было нужно), но и повышение доли Kampfstaerke армии за счет перехода на бригадную структуру. Проще говоря, больше активных штыков в поле вместо 60 тыс. полковников.

>ее новый облик- пшик

Бригадная структура - не пшик, а доступная органолептически реальность.

>разгон генеральского клана заменен на наложниц

Вот тут как раз ничего сказать не могу. Свечку не держал, а какое отношение рассказы борцов с табуреткиным имеют к действительности мне неведомо.

С уважением, Алексей Исаев
От Guderian
К Исаев Алексей (02.11.2012 12:29:21)
Дата 02.11.2012 12:36:37

Это не более чем слова годичной давности

>Не только сокращение(которое само по себе было нужно), но и повышение доли Kampfstaerke армии за счет перехода на бригадную структуру. Проще говоря, больше активных штыков в поле вместо 60 тыс. полковников.
Есть такое дело. однако - боевые штыки невелированы отказом от контрактников и общим недобором в армии что привело по сути к ситуации 2004 года - есть полк постояной БГ но его укомплектованость на уровне 50 % - за что боролись?
Отказ от 60 тыс полковничье-майорских должностей уже сказался на некомплекте лейтенантско-капитанских должностей - слишком бездумно разгоняли майоро-полковников.

>>ее новый облик- пшик
>
>Бригадная структура - не пшик, а доступная органолептически реальность.
с 1-м батальоном укомплектованым на 100 %? те же яйца.
От Исаев Алексей
К Guderian (02.11.2012 12:36:37)
Дата 02.11.2012 13:47:14

Это как раз не слова

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

До начала реформ в составе СВ ВС РФ находились 24 дивизии (без ВДВ). Реально из этих 24 дивизий и двух военных баз более или менее полностью развернутыми по личному составу были фактически лишь пять мотострелковых дивизий и 201-я военная база в Таджикистане. Фактически лишь 13 % частей СВ относились к частям постоянной готовности. От этого ушли и это факт. Ничего не попишешь.

>Есть такое дело. однако - боевые штыки невелированы отказом от контрактников и общим недобором в армии что привело по сути к ситуации 2004 года - есть полк постояной БГ но его укомплектованость на уровне 50 % - за что боролись?

Полки в бригадах нового облика это борьба с Табуреткиным.

>>Бригадная структура - не пшик, а доступная органолептически реальность.
>с 1-м батальоном укомплектованым на 100 %? те же яйца.

Один батальон чего? Сферических "полков" в вакууме?

С уважением, Алексей Исаев
От Guderian
К Исаев Алексей (02.11.2012 13:47:14)
Дата 02.11.2012 13:58:00

Re: Это как...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>До начала реформ в составе СВ ВС РФ находились 24 дивизии (без ВДВ). Реально из этих 24 дивизий и двух военных баз более или менее полностью развернутыми по личному составу были фактически лишь пять мотострелковых дивизий и 201-я военная база в Таджикистане. Фактически лишь 13 % частей СВ относились к частям постоянной готовности. От этого ушли и это факт. Ничего не попишешь.

Я это только приветсвовал ибо наличие сокращеных полков было идиотизмом и пережитком прошлого.

>>Есть такое дело. однако - боевые штыки невелированы отказом от контрактников и общим недобором в армии что привело по сути к ситуации 2004 года - есть полк постояной БГ но его укомплектованость на уровне 50 % - за что боролись?
>
>Полки в бригадах нового облика это борьба с Табуреткиным.
Да вы читайте до конца или сначала - до 2006 года когда Сердюков начал реформы обдумывать были полки и были полки ПБГ с 100 % уомплектование активных штыков - на деле укомплектованость редко доходила до 70 5 и 3 батальон ( а то и второй0 предстовлял из себя горстку разношерстных бойцев ( каждой паре по паре).
Макаров утверждал что от сей порочной практики отказываемся и что бригады нового облика будут комплектны на 100 % ( по активным штыкам) и их подьем в 24 часа станет явью. на деле такого добились в 2010 но кратковременно в 2011-2012 сложилось положение что бригады по наличию отличались от штата на те же 30-50 % и и мели укомплектованым только 1 мсб ( как дореформеные полки)
Вот о чем я.

>>>Бригадная структура - не пшик, а доступная органолептически реальность.
>>с 1-м батальоном укомплектованым на 100 %? те же яйца.
>
>Один батальон чего? Сферических "полков" в вакууме?

Бригады нового облика.
От А.Никольский
К Исаев Алексей (02.11.2012 13:47:14)
Дата 02.11.2012 13:53:18

Re: Это как...


>>>Бригадная структура - не пшик, а доступная органолептически реальность.
>>с 1-м батальоном укомплектованым на 100 %? те же яйца.
>
>Один батальон чего? Сферических "полков" в вакууме?
+++++
Алексей, сейчас действительно во многих бригадах из-за некомплекта л/с пришли к тому же, от чего уходили - 100% укомплектованные батальоны и сильно недоукомлектованные. И это в общем не скрывается. Более того, общая укпомплектованность ВС РФ составляет менее 70% от штатной численности в 1 млн (см.известную утечку презентации Панкова) Официально надеются решить проблему к 2017 г набором контрактников, их надо добирать по 50 000 чел в год, но на будущий год дали денег на 30 000
От Митрофанище
К А.Никольский (02.11.2012 13:53:18)
Дата 02.11.2012 16:11:23

Re: Это как...


>>>>Бригадная структура - не пшик, а доступная органолептически реальность.
>>>с 1-м батальоном укомплектованым на 100 %? те же яйца.
>>
>>Один батальон чего? Сферических "полков" в вакууме?
>+++++
>Алексей, сейчас действительно во многих бригадах из-за некомплекта л/с пришли к тому же, от чего уходили - ...

Вот-вот. Те же грабли.
И что характерно - как раз об этом и предупреждали, но кто тогда верил? )))
От Митрофанище
К Исаев Алексей (02.11.2012 12:29:21)
Дата 02.11.2012 12:36:18

И всё же - хорошие дела не делаются нехорошими руками

Некоторые положительные аспекты деятельности несомненны и бесспорны (причём не те, о которых Вы говорили выше).
Это из-за того, что пришлось в последнее время быть в нескольких частях, так как детей внуков моих друзей призвали на службу, я имел некоторую возможность пообщаться с действующими войсковыми офицерами, посмотреть на солдатский быт и т.д.
Есть положительное, несомненно.
Но вот действия МО по релизации объектов, военному строительству и т.п., вызывают ряд нехороших вопросов.

И, как вывод - хорошие дела не делаются нехорошими руками
От alexio
К Митрофанище (02.11.2012 12:36:18)
Дата 02.11.2012 12:56:59

Re: И всё...

>Некоторые положительные аспекты деятельности несомненны и бесспорны

Поделитесь плиз положительными аспектами. Вижу только повышение зарплат и некое улучшение довольствия и быта (казармы красивее за счет больших попилов). Может я что-то упустил ?
От Митрофанище
К alexio (02.11.2012 12:56:59)
Дата 02.11.2012 16:05:42

Re: И всё...

>>Некоторые положительные аспекты деятельности несомненны и бесспорны
>
>Поделитесь плиз положительными аспектами. Вижу только повышение зарплат и некое улучшение довольствия и быта (казармы красивее за счет больших попилов). Может я что-то упустил ?

Я не буду тут делить - что было подготовлено перед его назначением, что после.
Ибо не знаю.
Скажу что есть положительное СЕЙЧАС.
Если это и не его, то он во всяком случае этому не мешает.
Главное - ипотека. Как ни парадоксально - многие младшие офицеры сумели купить себе квартиры. В основном с дополнительной матпомощью родителей и/или кредитов, но факт налицо.
Почему парадоксально - потому, что командиры этих ребят не могут претендовать на ипотеку, а жильё от МО не могут получить.
Предлагают жильё не по месту службы, где в нём нуждаются, а непонятно где.
(Вспомните квартиры в Крымске).

Ну и повышение ДД - тоже немаловажно.

Передача питания гражданским, на мой взгляд - неверный шаг, но как он облегчает жизнь командиру и офицерам! )))
Да-да. Это тоже парадокс, но факт.

Реальная выплата денег за поднаём жилья и обеспечение служебным - большое дело для молодого офицера.

Вот пожалуй и всё.
Про ВиВТ / БП тут говорить не буду.
Блоггеры много пишут. )))
От alexio
К Митрофанище (02.11.2012 16:05:42)
Дата 02.11.2012 16:13:54

Re: И всё...

>Главное - ипотека.

Да, это я не выделял. Собственно обеспеченность военнослужащих "в общем" - это и есть результат на сегодня.

Спасибо за ваше мнение.