От СанитарЖеня
К Пехота
Дата 29.10.2012 10:51:53
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: Всё хочу...

>Салам алейкум, аксакалы!

>А что, правда, что в танском Китае женщины носили платья настолько открывающие грудь? Потому как сейчас традиционным костюмом (в смысле традиционным национальным) женщины яаляется довольно закрытая одежда. Если раньше женские платья были более свободными, то когда перешли к большей закрытости?
>Вот, например в околотопичном "Проклятии золотого цветка" Гун Ли расхаживает в платье по своей открытости соперничающим с европейскими декольте 17-18 веков. Правда "ПСЗ" всё таки худ. фильм, но хотелось бы уточнить - как в этом смысле со нравами было и не был ли переход к закрытой женской одежде совершён под влиянием интервентов с севера - монголов или манчжуров?

Ну, вот платье Минойского Царства
http://newsletter.trenet.it/companies/3/Image/000_DEAM05_.jpg


От alexio
К СанитарЖеня (29.10.2012 10:51:53)
Дата 29.10.2012 14:13:05

Re: Всё хочу...

А есть уверенность, что дама не в спецодежде ? То есть обычно так не одевались, а данная особа есть какая-нибудь жрица или ещё чего ?
От Alexeich
К alexio (29.10.2012 14:13:05)
Дата 29.10.2012 17:06:45

Re: Всё хочу...

>А есть уверенность, что дама не в спецодежде ? То есть обычно так не одевались, а данная особа есть какая-нибудь жрица или ещё чего ?

Дама именно "в спецодежде", это статуэтка жрицы - заклинательницы змей.
От mpolikar
К СанитарЖеня (29.10.2012 10:51:53)
Дата 29.10.2012 11:59:36

фасон платья Агнессы Сорель (XV в.), любовницы Карла VII,


выпадает из моих представлений о средневековье

http://www.etoya.ru/files/images/pub/part_0/14901/src/col_AgnesSorel.jpg?340_400

Хотя тоже ни разу не Китай)), о к-м спрашивал уч.Пехота .
От Alpaka
К mpolikar (29.10.2012 11:59:36)
Дата 29.10.2012 18:55:53

Ре: фасон платья Агнессы Сорель (XВ в.), любовницы Карла ВИИ,


>выпадает из моих представлений о средневековье

> http://www.etoya.ru/files/images/pub/part_0/14901/src/col_AgnesSorel.jpg?340_400

>Хотя тоже ни разу не Китай)), о к-м спрашивал уч.<б>Пехота .

етот фасон не прижился. редко у кого была такая грудь. ;-)
Алпака
От Андрей Чистяков
К mpolikar (29.10.2012 11:59:36)
Дата 29.10.2012 12:46:20

"...грудью проложим себе..." (+)

Здравствуйте,

Смутные времена, смутные нравы... :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Пехота
К СанитарЖеня (29.10.2012 10:51:53)
Дата 29.10.2012 11:56:54

Я не совсем об этом

Салам алейкум, аксакалы!

>Ну, вот платье Минойского Царства
>
http://newsletter.trenet.it/companies/3/Image/000_DEAM05_.jpg



Минойское царство, это Древняя Европа. Там к наготе, как мужской, так и женской, относились довольно спокойно. Изменение отношения, я полагаю, произошло с распростарнением христианства. А с чем связано такое изменение отношение к открытости женского тела в Китае? Если оно, конечно, было, а не является плодом фантазии художников и кинематографистов.
Христианская культура на Китай вряд ли могла повлиять настолько сильно. А вот монголы могли. У них женские костюмы традиционно закрытые.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Роман Алымов
К Пехота (29.10.2012 11:56:54)
Дата 29.10.2012 16:31:38

А были ли на самом деле открытые костюмы? (+)

Доброе время суток!
Одно дело минойская цивилизация на морском ветру (хотя на том же Крите есть достаточно непродуваемые места с чуть ли не болотами, а были и реки раньше), и другое - богатая кровососущей летучей гадостью местность.....

С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (29.10.2012 16:31:38)
Дата 29.10.2012 19:57:52

Ну, в столицах то кровососущих наверняка было немного.

Салам алейкум, аксакалы!
>Доброе время суток!
> Одно дело минойская цивилизация на морском ветру (хотя на том же Крите есть достаточно непродуваемые места с чуть ли не болотами, а были и реки раньше), и другое - богатая кровососущей летучей гадостью местность.....

Ну, в столицах то кровососущих наверняка было немного.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Ibuki
К Пехота (29.10.2012 19:57:52)
Дата 29.10.2012 21:05:40

Re: Ну, в...

>> Одно дело минойская цивилизация на морском ветру (хотя на том же Крите есть достаточно непродуваемые места с чуть ли не болотами, а были и реки раньше), и другое - богатая кровососущей летучей гадостью местность.....
>
>Ну, в столицах то кровососущих наверняка было немного.
В экваториальных джунглях кровососущих хватает, а ходят там как аборигены?
От SadStar3
К Ibuki (29.10.2012 21:05:40)
Дата 30.10.2012 01:46:26

А в Таиланде гнуса нет. Даже на реке Квай (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (29.10.2012 16:31:38)
Дата 29.10.2012 17:56:51

Нет, не было, конечно. Достаточно посмотреть на мужской японский крестьянский...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...костюм, чтобы понять: не было открытых костюмов. И с голыми ляшками никто не бегад

И. Кошкин
От Alexeich
К И. Кошкин (29.10.2012 17:56:51)
Дата 30.10.2012 10:51:04

Re: "мощно задвинуто"

>...костюм, чтобы понять: не было открытых костюмов. И с голыми ляшками никто не бегад

"Достаточно посмотреть на костюм московского электрика, чтобы понять, не было в Москве 21 века открытых женских костюмов. и в коротких юбчонках никто не бегал."

Кстати, крестьяне и вообще люди физического труда "с голыми ляшжками" общее место на японских гравюрах. К примеру, Утагавы "На берегах р. Сумида" (серия) - все простолюдины не то что "с голыми ляшками", а и вовсе с голой задницей.
От Пехота
К И. Кошкин (29.10.2012 17:56:51)
Дата 29.10.2012 19:50:50

Мужской (!) японский (!) крестьянский.(!)

Салам алейкум, аксакалы!

Какое имеет отношение к женскому костюму состоятельной китайской дамы?

>...костюм, чтобы понять: не было открытых костюмов. И с голыми ляшками никто не бегад

Насчёт ляжек понятно и так. У китайцев с этим как бы не строже было. П вот верх... Честно говоря, после первого просмотра "РСЗ" я готов был всё списать на эстетские закидоны Чжана Имоу, но вот после данных рисунков задумался.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Роман Алымов
К И. Кошкин (29.10.2012 17:56:51)
Дата 29.10.2012 18:27:52

Крестьянский костюм показателен? (+)

Доброе время суток!
У нас вон тоже крестьяне чуть не в чём мать родила на покосе работали, или невод таскали. Наверное и японский крестьянин, мокнущий в рисовом поле под дождём, был одет в соответствии с погодой и достатком.
Тем не менее зачастую люди, как только появлялась возможность, старались одеться, чтобы защититься от непогоды или избытка солнца.

С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (29.10.2012 18:27:52)
Дата 29.10.2012 20:11:38

Re: Крестьянский костюм...

Салам алейкум, аксакалы!

> Тем не менее зачастую люди, как только появлялась возможность, старались одеться, чтобы защититься от непогоды или избытка солнца.

Ну, в Элладе тоже и непогода бывала, а народ голым ходил по современным меркам. А от солнца китаянки по сей день защищаются зонтиками.
А вообще же степенью удобства в первую очередь определяется фасон мужского костюма. На фасон женского сильно влияют нормы морали принятые в обществе.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Bronevik
К Пехота (29.10.2012 20:11:38)
Дата 29.10.2012 20:58:46

У крестьянок костюм тоже отличался крайней простотой и функциональностью. (-)