От Avstoveng
К И. Кошкин
Дата 09.12.2012 16:11:35
Рубрики 11-19 век;

Re: Ну, моего

"...окружили деревню войсками - и о-ло-ло"

И чем эти рассказы лучше, чем рассказы о том, как при Сталине "переловили инвалидов"? может вместе бабушкиных, а точнее ПРАБАБУШКИНЫХ рассказов к документам обратитесь? Приведете окумент с приказом о принудтительном переселении. А то, знаете ли, "личных историй" про "ужасы" - царизма, сталинизма, брежневизма все уже сылшали переслышали.
От Суровый
К Avstoveng (09.12.2012 16:11:35)
Дата 09.12.2012 16:18:10

у бабушкиной байки должен быть прообраз в реале. у бомбёжки Новосибирска - есть

у "переловили инвалидов" - есть
и тут должно быть правдоподобное объяснение
"бандитов" поди ловили, да кого нужно и поймали
От Avstoveng
К Суровый (09.12.2012 16:18:10)
Дата 09.12.2012 16:25:31

Re: у бабушкиной...

>у "переловили инвалидов" - есть
>и тут должно быть правдоподобное объяснение
>"бандитов" поди ловили, да кого нужно и поймали

это разговор на уровне "дыма без огня не бывает". Да только для таких разговоров не обязательно высшего образования получать и историком становиться. ОТ историка можно ожидать ссылки на документы.

не секрет, что в СССР много усилий тратилось на то, чтобы рассказывать про прогнивший царизм, провал Столыпинкой реформы и так далее. Целая историческая школа на это работала, и вот какой уникальный подарок : принудительное переселение! Да этот факт, будь он фактом стал бы краеугольным камнем всех разговоров о Столыпинской реформе. С этого бы начинались и этим бы заканчивались оценки рефомры Столыпина. Что то я такого ни разу не слышал. Может это я один такой "глухой" ? Может есть все таки документы о принудительном переселении? Их должно бы МОРЕ : приказы, инструкции, подготовка - все это требует большого документооборота. Где документы?
От Суровый
К Avstoveng (09.12.2012 16:25:31)
Дата 09.12.2012 16:39:09

вроде бы в спорном топике про Столыпина вообще речи нет

для крестьянина "принудительно" - это простите вовсе не Столыпин лично пришёл и принудил
у кого то - неурожай парней (читай - община выталкивала)
у кого то - "бандитская" деревня (читай - "общинные порядки" принуждали)
кто то - под угрозой раскулачивания (опять же как правило внутри-общинные расклады - зависть к тем у кого с парнями всё в порядке)

всё равно все эти процессы проходили в рамках одного поколения, а насчёт того Столыпинские они или нет, простите, большая часть неграмотная была - политической фени не знала

но вы то - грамотный - сидите и складывайте.. целью Столыпинской реформы как раз и было разрыв связи традиционной общины с землёй, за счёт внешней мотивации "раскольников", что разными путями и было закончено уже при советской власти
От Avstoveng
К Суровый (09.12.2012 16:39:09)
Дата 09.12.2012 18:46:10

Re: вроде бы...

вот с чего началось обсуждение

"В 1906 г. в Российской империи началась Столыпинская аграрная реформа. Одним из мероприятий реформы стало массовое принудительное переселение крестьян (в 1906–1916 гг. более 335,4 тыс. человек) из Беларуси в Сибирь" ( https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/2406472.htm)