От Виталий PQ
К Harkonnen
Дата 22.07.2013 15:41:39
Рубрики Современность; Танки;

Хороший пример гипотетический, танк и БМП-3

Наверное одно и тоже.
От Harkonnen
К Виталий PQ (22.07.2013 15:41:39)
Дата 22.07.2013 16:26:09

Re: Хороший пример...

>Наверное одно и тоже.

Двигатель что на танке, что на БМП вносит сравнимый вклад в стойкость от БПС и КС.
От Виталий PQ
К Harkonnen (22.07.2013 16:26:09)
Дата 22.07.2013 22:28:44

Двигатель УТД-29 даже если установить его

В передней части машины не сильно прибавит защищенности.

См. рис.
http://otvaga.narod.ru/Otvaga/armour-rus-bmp3/bmp3-inner.gif

Да, и в БМП-1-2 защита от двигателя очень условна. Опять же смотрим рис. http://otvaga.narod.ru/Otvaga/armour-rus-bmp1/bmp1-inner1.gif

http://otvaga.narod.ru/Otvaga/armour-rus-bmp1/bmp1-inner2.gif
От Harkonnen
К Виталий PQ (22.07.2013 22:28:44)
Дата 22.07.2013 23:03:04

Re: Двигатель УТД-29...

>В передней части машины не сильно прибавит защищенности.


Значит врет С.А. Гусев ?
От Виталий PQ
К Harkonnen (22.07.2013 23:03:04)
Дата 23.07.2013 02:15:18

А Гусев об УТД что-то писал?

Я схемы для чего привел? Видно, что движок низкий ( всего высота 0,598М) и он не даст защиты.
От Harkonnen
К Виталий PQ (23.07.2013 02:15:18)
Дата 23.07.2013 03:07:08

Re: А Гусев...

>Я схемы для чего привел? Видно, что движок низкий ( всего высота 0,598М) и он не даст защиты.

Чего же тогда так активно делают "курганца" с передним двигателем? Странно все это выглядит )))
От Виталий PQ
К Harkonnen (23.07.2013 03:07:08)
Дата 23.07.2013 10:50:26

Потому, что он машина нового поколения

Не соскакивай с темы и не переводи разговор в сторону.
От Harkonnen
К Виталий PQ (23.07.2013 10:50:26)
Дата 23.07.2013 12:00:20

Re: Потому, что...

>Не соскакивай с темы и не переводи разговор в сторону.

То есть на машине нового поколения двигатель уже обеспечивает защиту?
Вообще ты разве не знаешь ,что все эти извраты с БМП-3 и ее компоновкой только по причине того, что это переделка проекта легкого танка?
От Виталий PQ
К Harkonnen (23.07.2013 12:00:20)
Дата 23.07.2013 13:59:19

И, что? Планировалось целое семейство...в чем трагедия то?

Как бы отдельные гуманитарии с анонимными экспертами не ругали БМП-3, машина одна из самых продаемых в своем классе. С большим удовольствием лицезрел новенькие трешки на параде в Баку.
От Гегемон
К Виталий PQ (23.07.2013 13:59:19)
Дата 23.07.2013 14:56:53

С практика и спрос больше за трансляцию ахинеи

Скажу как гуманитарий

>Как бы отдельные гуманитарии с анонимными экспертами не ругали БМП-3

"солдаты, при преодолении прохода в минно-взрывных заграждениях, не побежали за машиной по гусеничным колеям, с трудом угадываемым на сухой земле, а тут же вскочили на подножки, уцепились за ручки и проехали проходы за кормой машины, прикрываясь ее броней. Скорость преодоления минного поля оказалась в три раза выше, чем при прохождении его в пешем порядке за машиной, риск оступиться и наступить на мину снизился практически до нуля"

"выход через двигатель ничуть не труднее, чем через тесные кормовые дверцы или аппарель"

"2А72 ... перезаряжается за счет длинного хода ствола. Это ... создает больший эллипс рассеивания снарядов в полете, что позволяет более эффективно вести огонь по скоростным низколетящим воздушным целям"
"Энергия этого орудия такова, что длинная очередь способна остановить на полном ходу танк Т-80"

"преимущество у предыдущих машин в сравнении с «тройкой» состоит в том, что в них была предусмотрена возможность выноса ПТРК из машины и работы с переносной пусковой установки. Это не повредило бы и БМП-3"

"Механиков-водителей надо учить стрельбе из курсовых пулеметов. Следовательно, надо вводить в программу обучения и в курс стрельб соответствующие упражнения и вырабатывать методику обучения такой стрельбе"
От Виталий PQ
К Гегемон (23.07.2013 14:56:53)
Дата 23.07.2013 23:35:44

Конечно, мы гуманитарии в знаниях как нужно воевать

вправим мозги любому вояке))
От Гегемон
К Виталий PQ (23.07.2013 23:35:44)
Дата 24.07.2013 00:06:09

Этот военный деньги из моего кармана получает

Скажу как гуманитарий

>вправим мозги любому вояке))
Но показательно, что по существу вы возразить не можете.


С уважением
От Виталий PQ
К Гегемон (24.07.2013 00:06:09)
Дата 24.07.2013 01:18:26

Деньги налогоплатильщиков он сполна отработал в нескольких войнах

Во время первой чеченской они вообще воевали бесплатно-были многомесячные задержки. А многие из моих знакомых боевые за эту войну вообще не получили.
От Harkonnen
К Виталий PQ (24.07.2013 01:18:26)
Дата 24.07.2013 02:03:11

Как это отменяет ошибочные решения компоновки?

>Во время первой чеченской они вообще воевали бесплатно-были многомесячные задержки. А многие из моих знакомых боевые за эту войну вообще не получили.

Как это отменяет ошибочные решения компоновки, которая, по сути есть переделка легкого танка, не приспособленная под требования БМП? Сейчас эти косяки пытаются исправить на "курганце", до этого пытались на других объектах.
А по поводу надежности :

[60K]


От Виталий PQ
К Harkonnen (24.07.2013 02:03:11)
Дата 24.07.2013 09:22:01

БМП-3 сейчас самая покупаемая в мире

И как бы кто не пытался очернить эту машину, она пользуется устойчевым спросом. Вот недавно в Баку на параде показали. Венесуэльские и азерские военные наверное не глупей нас, штатских экспертов?))
От Harkonnen
К Виталий PQ (24.07.2013 09:22:01)
Дата 24.07.2013 11:38:51

макароны самый покупаемый продукт

>И как бы кто не пытался очернить эту машину, она пользуется устойчевым спросом. Вот недавно в Баку на параде показали. Венесуэльские и азерские военные наверное не глупей нас, штатских экспертов?))

Не нужно здесь себя выставлять защитником БМП-3. Никто ничего не очерняет, речь про объективную критику.
Ошибочные решения компоновки, которая, по сути есть переделка легкого танка, не приспособленная под требования БМП пытаются исправить на "курганце", до этого пытались на других объектах, например -
http://i049.radikal.ru/1212/f3/ce21d7f4add0.jpg

.

От Виталий PQ
К Harkonnen (24.07.2013 11:38:51)
Дата 24.07.2013 12:30:58

Я разговаривал с людьми из ГБТУ

Компоновка БМП-3, отражала задачи ГСВГ и ЦГВ на 80-е годы и в ней нет ничего порочного.
От Harkonnen
К Виталий PQ (24.07.2013 12:30:58)
Дата 24.07.2013 13:22:01

Re: Я разговаривал...

>Компоновка БМП-3, отражала задачи ГСВГ и ЦГВ на 80-е годы и в ней нет ничего порочного.

Что такого особенного в ГСВГ и ЦГВ что им понадобился неудобный выход десанта? Не стоит слепо доверять чьему-то мнению. БМП-3 перепилили из легкого танка, это было то, что могло дать КБ, лучше не смогли, хотя пытались. Потом продавили это с помощью Трансмаша и ГБТУ, сейчас мучаются переделывают в нормальную БМП с задним размещением десанта и нормальным выходом.
От Виталий PQ
К Harkonnen (24.07.2013 13:22:01)
Дата 24.07.2013 14:00:20

Никто не мучается.

Под Бумеранг будет совершенно новая база, с противоминной защитой. Не надо заниматься выдумками.
От Рядовой-К
К Harkonnen (24.07.2013 02:03:11)
Дата 24.07.2013 02:35:53

Re: Как это...

>>Во время первой чеченской они вообще воевали бесплатно-были многомесячные задержки. А многие из моих знакомых боевые за эту войну вообще не получили.
>
>Как это отменяет ошибочные решения компоновки, которая, по сути есть переделка легкого танка, не приспособленная под требования БМП? Сейчас эти косяки пытаются исправить на "курганце", до этого пытались на других объектах.
> А по поводу надежности :
>
>[60K]
Из документа какого года скан? 1989-го?:))
Как бы там ни было в 1989-91, но на сегодня БМП-3 это вылизанная машина. Сравним Т-64 обр. 1967 и Т-64 обр. 1976. :)))))))))))))))

http://www.ryadovoy.ru
От Harkonnen
К Рядовой-К (24.07.2013 02:35:53)
Дата 24.07.2013 02:53:54

Re: Как это...


>Как бы там ни было в 1989-91, но на сегодня БМП-3 это вылизанная машина.

>Сравним Т-64 обр. 1967 и Т-64 обр. 1976.

Так сравните, кто вам мешает, если у вас есть информация.
От Гегемон
К Виталий PQ (24.07.2013 01:18:26)
Дата 24.07.2013 01:20:38

Кто отработал - те на пенсии

Скажу как гуманитарий

>Во время первой чеченской они вообще воевали бесплатно-были многомесячные задержки. А многие из моих знакомых боевые за эту войну вообще не получили.
Это каким-то образом дает индульгенцию на вешание лапши?

С уважением
От Виталий PQ
К Гегемон (24.07.2013 01:20:38)
Дата 24.07.2013 01:51:05

Я видел БМП-3 в деле, в первую чеченскую

И говорил там с теми кто воевал.Подбитые машины кстати тоже видел. Конечно гуманитариям всегда виднее.
От Гегемон
К Виталий PQ (24.07.2013 01:51:05)
Дата 24.07.2013 02:07:18

Re: Я видел...

Скажу как гуманитарий

>И говорил там с теми кто воевал.Подбитые машины кстати тоже видел.
И как, реки с ходу форсировали вплавь?
Использовали преимущества повышенного рассеивания 30-мм пушки? Т-80 очередью останавливали?
Оценили преимущества 100-мм ПТУР перед 135-мм и 152-мм в поражении танков?
Использовали огневую мощь курсовых пулеметов?

> Конечно гуманитариям всегда виднее.
Конечно, всегда можно заболтать тему и уйти от конкретных вопросов. Негуманитариям можно, от них иного и не ожидают.

С уважением
От Виталий PQ
К Гегемон (24.07.2013 02:07:18)
Дата 24.07.2013 09:19:06

Как плавает БМП-3, БМД и БМП-2, мое видео

Сразу видно преимущество "Тройки". Про Т-80 не знаю, а вот с Т-72 сносили все, что есть на башне. Танк становился не боеспособным.
От Гегемон
К Виталий PQ (24.07.2013 09:19:06)
Дата 24.07.2013 12:49:02

Лучше покажите видео, как они держат РПГ

Скажу как гуманитарий

Танки вот не плавают - и никто по этому поводу не волнуется.

>Сразу видно преимущество "Тройки". Про Т-80 не знаю, а вот с Т-72 сносили все, что есть на башне. Танк становился не боеспособным.
Надо полагать, 2А42 в этом отношении еще лучше - у нее рассеивание меньше.
Явное преимущество БМП-2, ага.
А что у них со способностью пробить лобовую броню М2А2?


С уважением
От Виталий PQ
К Гегемон (24.07.2013 12:49:02)
Дата 24.07.2013 14:08:50

А где Вы с М2 собрались то воевать? (-)
От Гегемон
К Виталий PQ (24.07.2013 14:08:50)
Дата 24.07.2013 14:15:42

Послезавтра М1А2 поставят той же Грузии - и будет очень весело (-)
От Виталий PQ
К Виталий PQ (24.07.2013 09:19:06)
Дата 24.07.2013 12:47:49

На нем видно, что БМП-2 плавает гораздо хуже

Чеи трешка, а ее делали для действий на територии Западной Европы. А там знаете ли разрушенные дамбы и все остальное...Что касается "тройчатки", то в курсе о совместной российско -французской колесной БМП?, Какой комплекс вооружения там должен стоять.
От Гегемон
К Виталий PQ (24.07.2013 12:47:49)
Дата 24.07.2013 13:24:10

Все БМП развитых стран (кроме Японии) делали для Западной Европы (-)
От Виталий PQ
К Гегемон (24.07.2013 13:24:10)
Дата 24.07.2013 14:03:33

Опять попытка доказать ущербность отечественной техники

Что если не так как на Западе, то значит плохо. Вы сами когда в последний раз были внутри БМП-3? Ездили на ней? Стреляли?
От Гегемон
К Виталий PQ (24.07.2013 14:03:33)
Дата 24.07.2013 14:08:58

Опять попытка подменить существо вопроса квасным патриотизмом (-)