От zero1975
К Одессит
Дата 27.07.2014 20:57:17
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Ага...

Да вы просто мастер по прыжкам в сторону!
Оно и понятно - свидомость требует некоторой изворотливости.

> Ну, мое отношение к милиционерам Вам неизвестно, так что нечего на этом спекулировать.

Не передёргивайте - я говорил не об отношении к милиционерам, а об отношении к тем, кто милиционеров сжигал. А это, между прочим, те, кого нынешняя власть называет героями.
Та власть, защищать которую вы считаете необходимым.

> Интересно, кого Вы считаете в данных условиях патриотом без кавычек?

А я где-то говорил, что в гражданской войне бывают патриоты без кавычек?

Но раз уж Вы поинтересовались моим мнением - отвечу: человек, который стреляет в своего соотечественника за то, что у того иные политические взгляды - это негодяй. А как верно отметил пару веков назад Сэмюэль Джонсон: "Патриотизм - это последнее прибежище негодяя". Впрочем, немного погодя Амброз Бирс его поправил: "Со всем должным уважением к просвещенному, но уступающему нам лексикографу, я прошу признать это прибежище первым".

Поэтому, уж простите, но вас - как "заединщика" - я могу называть "патриотом" лишь в кавычках. Просто потому, что вы в своей борьбе "за Украину" считаете нормальным убийство украинцев.
От Одессит
К zero1975 (27.07.2014 20:57:17)
Дата 27.07.2014 21:33:42

Re: Ага...

Добрый день
>Да вы просто мастер по прыжкам в сторону!
>Оно и понятно - свидомость требует некоторой изворотливости.

Опять хамите. Прекратите. Я уже предупредил, больше предупреждат не буду.

>> Ну, мое отношение к милиционерам Вам неизвестно, так что нечего на этом спекулировать.
>
>Не передёргивайте - я говорил не об отношении к милиционерам, а об отношении к тем, кто милиционеров сжигал. А это, между прочим, те, кого нынешняя власть называет героями.

Неужели непонятно, что я написал сокращенно? При чем тут милиционеры вообще? Имел в виду метание зажигательной смеси в милиционеров и все, с этим связанное. Но тут Вы, как Вам свойственно, опять соврали, не могли привести ни одной цитаты "из меня" по сему поводу.

>Та власть, защищать которую вы считаете необходимым.

>> Интересно, кого Вы считаете в данных условиях патриотом без кавычек?
>
>А я где-то говорил, что в гражданской войне бывают патриоты без кавычек?
Не видел я такого у Вас, это да.

>Но раз уж Вы поинтересовались моим мнением - отвечу: человек, который стреляет в своего соотечественника за то, что у того иные политические взгляды - это негодяй. А как верно отметил пару веков назад Сэмюэль Джонсон: "Патриотизм - это последнее прибежище негодяя". Впрочем, немного погодя Амброз Бирс его поправил: "Со всем должным уважением к просвещенному, но уступающему нам лексикографу, я прошу признать это прибежище первым".
В сепаратисов стреляют не за взгляды, а за конкретныые действия по развалу государства и в ответ на их стрельбу. Это большая разница, которую Вам, очевидно, замечать не хочется.

>Поэтому, уж простите, но вас - как "заединщика" - я могу называть "патриотом" лишь в кавычках. Просто потому, что вы в своей борьбе "за Украину" считаете нормальным убийство украинцев.
Прощаю, не волнуйтесь.
Я считаю нормальным убийство украинцев и всех иных граждан, которые стремятся убить украинцев, развалить государство, уничтожают созданные народом материальные ценности, стремятся отторгнуть части страны, грабят жителей и предприятия, захватывают заложников, выпускают заключенных-уголовников, осуществляют вооруженные нападения на армию и правоохранителей и т. д. Да, я считаю защиту государства и его законопослушных граждан достаточным основанием для этого.

С уважением www.lander.odessa.ua
От zero1975
К Одессит (27.07.2014 21:33:42)
Дата 27.07.2014 22:25:35

Re: Ага...

>>Оно и понятно - свидомость требует некоторой изворотливости.

>Опять хамите. Прекратите. Я уже предупредил, больше предупреждат не буду.

Выше уже извинился. Повторю: "Извините пожалуйста - я не думал, что применение термина "свидомость" в свой адрес вы сочтёте оскорбительным".


>>> Ну, мое отношение к милиционерам Вам неизвестно, так что нечего на этом спекулировать.

>>Не передёргивайте - я говорил не об отношении к милиционерам, а об отношении к тем, кто милиционеров сжигал. А это, между прочим, те, кого нынешняя власть называет героями.

>Неужели непонятно, что я написал сокращенно? При чем тут милиционеры вообще? Имел в виду метание зажигательной смеси в милиционеров и все, с этим связанное. Но тут Вы, как Вам свойственно, опять соврали, не могли привести ни одной цитаты "из меня" по сему поводу.

А вы можете ответить прямо на вопрос: "Допустимо ли объявлять героями людей, метавших зажигательную смесь в милиционеров в Киеве, и в то же время - объявлять террористами людей, которые в милиционеров стреляют на Донбассе?" Вкусовщина, однако.

>>Та власть, защищать которую вы считаете необходимым.

>>> Интересно, кого Вы считаете в данных условиях патриотом без кавычек?

>>А я где-то говорил, что в гражданской войне бывают патриоты без кавычек?

>Не видел я такого у Вас, это да.

>>Но раз уж Вы поинтересовались моим мнением - отвечу: человек, который стреляет в своего соотечественника за то, что у того иные политические взгляды - это негодяй. А как верно отметил пару веков назад Сэмюэль Джонсон: "Патриотизм - это последнее прибежище негодяя". Впрочем, немного погодя Амброз Бирс его поправил: "Со всем должным уважением к просвещенному, но уступающему нам лексикографу, я прошу признать это прибежище первым".

>В сепаратисов стреляют не за взгляды, а за конкретныые действия по развалу государства и в ответ на их стрельбу. Это большая разница, которую Вам, очевидно, замечать не хочется.

Я пытаюсь найти принципиальную разницу между "сепаратистами" и "майданщиками" - и не нахожу. И те, и те - совершали силовые акции против государственных органов. И те, и те убивали и калечили "силовиков".

А вот принципиальную разницу между Януковичем и Порошенко - я вижу. Один сбежал, чтоб не начинать гражданскую войну, а другой убивает своих сограждан сотнями, если не тысячами.

Вот если вы признаете, что те, кто жёг милиционеров на майдане - террористы, тогда я соглашусь с вами в том, что донбасские ополченцы - тоже террористы. Вот всех их - по тюрьмам скопом. А пока я вижу лицемерную позицию: одни убийцы - герои, а другие - террористы. Почему? Да просто вкус у вас такой.


>>Поэтому, уж простите, но вас - как "заединщика" - я могу называть "патриотом" лишь в кавычках. Просто потому, что вы в своей борьбе "за Украину" считаете нормальным убийство украинцев.

>Прощаю, не волнуйтесь.
>Я считаю нормальным убийство украинцев и всех иных граждан, которые стремятся убить украинцев, развалить государство, уничтожают созданные народом материальные ценности, стремятся отторгнуть части страны, грабят жителей и предприятия, захватывают заложников, выпускают заключенных-уголовников, осуществляют вооруженные нападения на армию и правоохранителей и т. д.

Перечитайте, пожалуйста, то что вы написали и покажите, какие пункты из приведённых вами - не подходят к тем, кто победил на майдане?

Я вижу только один - "стремятся отторгнуть части страны" - так и на этот счёт один из журналистов-майданщиков недавно высказался: "Если бы Янукович начал стрелять - была бы Ивано-Франковская народная республика". Вот интересно ваше мнение - в таком случае "западенцев" надо было того - артиллерией?


> Да, я считаю защиту государства и его законопослушных граждан достаточным основанием для этого.

А во время майдана - вы тоже так считали? Или "они же дети"?

P.S. Мы в глубокий оффтопик скатились, так что продолжать не буду. Мне ваша позиция ясна, вам моя - тоже. На всякий случай повторю: я не считаю, что идея о "единой Украине" оправдывает массовые убийства украинцев. А все прочие обвинения - в равной степени применимы к обеим сторонам гражданской войны.
От Одессит
К zero1975 (27.07.2014 22:25:35)
Дата 28.07.2014 01:26:07

Переписка окончена, спасибо. (-)