От nnn
К Hamster
Дата 23.07.2014 20:25:19
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

а чем можно реально защитить СУ-25 от новейших ПЗРК ?

это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая
От john1973
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:52:41

Re: а чем...

>это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая
ИМХО, лучше всего вооружить спецназ мешками с зелеными гумажками))). Пусть идут и скупают контейнеры со Стингерами у афроамериканских и прото-мексиканских морпехов))). Для сержантов можно отлить мелкие красивые слитки чистейшего золота, коего они никогда в жизни не видели)))
От john1973
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:49:13

Re: а чем...

>это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая
Исключительно скоростью в атаке и энергичным маневрированием в правильных ракурсах отн. стрелка ПЗРК, с аварийным (непрерывным) отстрелом тепловух... имхо, не менее 600 км/ч. Конечно, ламерские рассуждения, но в DSC World (развитие ГС2, по слухам игра консультируется специалистами из ВВА им. Ю.А. Гагарина) получается улетать от ракет ПЗРК даже без Сухогруза, если есть скорость и тепловухи...
От Ardan
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:43:56

Президент-С? (-)
От Ibuki
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:16:33

Re: а чем...

>это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая
 http://www.northropgrumman.com/laserdircm
От Скиф
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:05:09

Киев заявил, что ополченцы к потере

сегодняшних Су-25-х - непричастны. Их (по мнению украинской строны) сбили с территории соседнего государства. Думается, что российские РЛС их отслеживали, это - наверняка было так, но сбивать их над украинской же территорией - 100% повод к войне......что, для России совсем не нужно.
От ttt2
К Скиф (23.07.2014 21:05:09)
Дата 24.07.2014 09:58:16

Re: Киев заявил,...

>сегодняшних Су-25-х - непричастны. Их (по мнению украинской строны) сбили с территории соседнего государства.

По состоянию на настоящий момент верить хоть каким то заявлениям Киева безумие. Там постоянно идет такая открытая деза.

С уважением
От Flanker
К Скиф (23.07.2014 21:05:09)
Дата 23.07.2014 22:03:10

Re: Киев заявил,...

>сегодняшних Су-25-х - непричастны. Их (по мнению украинской строны) сбили с территории соседнего государства. Думается, что российские РЛС их отслеживали, это - наверняка было так, но сбивать их над украинской же территорией - 100% повод к войне......что, для России совсем не нужно.
Блин ПОВОДОВ к войне с любой стороны уже предостаточно, одним больше одним меньше.
От Дуст
К Flanker (23.07.2014 22:03:10)
Дата 24.07.2014 01:22:26

Re: Киев заявил,...


>Блин ПОВОДОВ к войне с любой стороны уже предостаточно, одним больше одним меньше.

А перечислите, если вам не трудно, достаточное количество поводов с украинской стороны. Про русскую вопросов нет.

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/2591/2591065.htm
От Генри Путль
К Дуст (24.07.2014 01:22:26)
Дата 24.07.2014 10:00:21

Мне попалсяна глаза только один пока

И Вам не болеть!

>>Блин ПОВОДОВ к войне с любой стороны уже предостаточно, одним больше одним меньше.
>
>А перечислите, если вам не трудно, достаточное количество поводов с украинской стороны. Про русскую вопросов нет.

Стрельба из Града с русской территории.

http://ukraineatwar.blogspot.co.il/2014/07/russian-grad-firing-from-russian-soil.html

> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/2591/2591065.htm
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От Alexeich
К Генри Путль (24.07.2014 10:00:21)
Дата 24.07.2014 13:05:00

Re: Мне попалсяна...

>>А перечислите, если вам не трудно, достаточное количество поводов с украинской стороны. Про русскую вопросов нет.
>
>Стрельба из Града с русской территории.

"Неубедительно". До сих пор не сошлись во мнении, откду стреляли, кто стрелял, да и граница там не обозначена.
От Александр Булах
К Скиф (23.07.2014 21:05:09)
Дата 23.07.2014 21:08:53

Re: Киев заявил,...

Это типа ответный демарш?
Типа, не повезло с "Бибиком", так может хоть "Сушечки" проканают?..
Ну-ну...

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Mich
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 21:02:21

апгрейдить и применять ВТО (-)
От Александр Булах
К Mich (23.07.2014 21:02:21)
Дата 23.07.2014 21:05:57

Re: апгрейдить и...

Можно и не апгрейдить.
Можно даже не применять ВТО.
Главное начать думать. А вот с этим, судя по всему, в ВСУ действительно проблемы.
От Mich
К Александр Булах (23.07.2014 21:05:57)
Дата 23.07.2014 21:14:50

Re: апгрейдить и...

>Можно и не апгрейдить.
>Можно даже не применять ВТО.
>Главное начать думать. А вот с этим, судя по всему, в ВСУ действительно проблемы.
Думай, не думай за десятилетия применения неВТО уже сложилась вполне определенная статистика. Чудес на свете не бывает.

От Flanker
К Mich (23.07.2014 21:14:50)
Дата 23.07.2014 22:01:56

Re: апгрейдить и...

>>Можно и не апгрейдить.
>>Можно даже не применять ВТО.
>>Главное начать думать. А вот с этим, судя по всему, в ВСУ действительно проблемы.
>Думай, не думай за десятилетия применения неВТО уже сложилась вполне определенная статистика. Чудес на свете не бывает.
Та ладно :) Сколько СССР потерял Су-25 в Афгане за 10 лет и сколько ВСУ за 3 месяца ? А ведь действующие лица считай те же : носитель, применяемые АСП и ПВО, ну вместо Стингера Игла
От Mich
К Flanker (23.07.2014 22:01:56)
Дата 23.07.2014 22:25:51

В 888 тоже нормально потеряли

>Та ладно :) Сколько СССР потерял Су-25 в Афгане за 10 лет и сколько ВСУ за 3 месяца ?
А ведь действующие лица считай те же : носитель, применяемые АСП и ПВО, ну вместо Стингера Игла
В Афганистане Стингеры применялись года 2-2 с половиной ну никак не 10.


От Александр Булах
К Mich (23.07.2014 22:25:51)
Дата 23.07.2014 22:54:54

Re: В 888...

Нормально - это сколько?
Нормально относительно чего?
Говоря по простому, что в Вашем исчислении является мерилом потерь?
Штуки самолётов и вертолётов?
Или всё-таки что-то другое?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Flanker
К Александр Булах (23.07.2014 22:54:54)
Дата 23.07.2014 23:16:21

Re: В 888...

>Нормально - это сколько?
>Нормально относительно чего?
>Говоря по простому, что в Вашем исчислении является мерилом потерь?
>Штуки самолётов и вертолётов?
>Или всё-таки что-то другое?
Не придирайтесь в 888 реально был самолетопад и разбор полетов в ВВС был нехилый.
От Александр Булах
К Flanker (23.07.2014 23:16:21)
Дата 24.07.2014 00:03:48

Re: В 888...

>Не придирайтесь в 888 реально был самолетопад и разбор полетов в ВВС был нехилый.

Что значит "самолётопад"?
В количественных показателях можно озвучить термин?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Flanker
К Александр Булах (24.07.2014 00:03:48)
Дата 24.07.2014 00:10:29

Re: В 888...

>>Не придирайтесь в 888 реально был самолетопад и разбор полетов в ВВС был нехилый.
>
>Что значит "самолётопад"?
>В количественных показателях можно озвучить термин?
То и значит - неприемлимо большие потери в краткосрочной войне с весьма слабым противником
Емнип 7 штук. 5 Су-25, 1-Су-24, 1 Ту-22, а вообще что в гугле забанили?
От Александр Булах
К Flanker (24.07.2014 00:10:29)
Дата 24.07.2014 00:51:07

Re: В 888...

>>Что значит "самолётопад"?
>>В количественных показателях можно озвучить термин?

>То и значит - неприемлимо большие потери в краткосрочной войне с весьма слабым противником
>Емнип 7 штук. 5 Су-25, 1-Су-24, 1 Ту-22, а вообще что в гугле забанили?

Понятно.
Конечно не забанили, просто мне всегда интересно услышать чужое мнение.
Но тогда возникает масса вопросов.
Например, какой был средний уровень интенсивности использования авиатехники задействованной в боевых действиях авиагруппировки Вы в курсе?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Booker
К Александр Булах (24.07.2014 00:51:07)
Дата 24.07.2014 01:49:40

В "Танках августа" есть статья Антона Лаврова

>Но тогда возникает масса вопросов.
>Например, какой был средний уровень интенсивности использования авиатехники задействованной в боевых действиях авиагруппировки Вы в курсе?

http://militera.lib.ru/h/0/pdf/sb_tanki-avgusta.pdf

В конце оценка - неприемлемо высокие потери от дружественного огня, работу грузинского ПВО он оценивает невысоко. Хотя, имхо, достаточно одной Тушки (её Осой достали, вроде). Но, может, уже более точные сведения у Rulavan'а есть.

С уважением.
От KAO
К Booker (24.07.2014 01:49:40)
Дата 24.07.2014 11:26:39

Re: А первоначальные заявления про украинские Буки уже отменили? (-)
От А.Никольский
К KAO (24.07.2014 11:26:39)
Дата 24.07.2014 12:31:27

есть сомнения что грузинские Буки вообще стреляли

и про Ту-22М3 кстати есть разговоры, что это френдли файер
От Siberiаn
К А.Никольский (24.07.2014 12:31:27)
Дата 24.07.2014 16:51:27

А ответчик??? (-)
От ZaReznik
К Siberiаn (24.07.2014 16:51:27)
Дата 25.07.2014 09:36:04

А ответчик - он только на целеуказание для "продвинутого" железа, но ...

... не мешает пускать саму ракету.
От KAO
К А.Никольский (24.07.2014 12:31:27)
Дата 24.07.2014 14:20:53

Re: есть сомнения...

>и про Ту-22М3 кстати есть разговоры, что это френдли файер

Так вроде его в глубине сбили, когда он летел на юг, это кто там был из друзей и насколько упоротый расчёт, что свой-чужой не приняли во внимание? Это же не ПЗРК, вроде.
От Flanker
К Mich (23.07.2014 22:25:51)
Дата 23.07.2014 22:37:04

Re: В 888...

>>Та ладно :) Сколько СССР потерял Су-25 в Афгане за 10 лет и сколько ВСУ за 3 месяца ?
>А ведь действующие лица считай те же : носитель, применяемые АСП и ПВО, ну вместо Стингера Игла
>В Афганистане Стингеры применялись года 2-2 с половиной ну никак не 10.
Так 888 это триумф раззвиздяйства в отношении применения авиации. Сколько там от своих то упало? Чуть ли не 70%.
Согласен, но кроме Стингеров ранее применялись и Стрелы и Блоупайпы всякие не такие крутые, да и пик потерь таки на Стингеры пришелся. Но тем не менее налет на потерю несравним.
От Александр Булах
К Mich (23.07.2014 21:14:50)
Дата 23.07.2014 21:40:26

Re: апгрейдить и...

>Думай, не думай за десятилетия применения неВТО уже сложилась вполне определенная статистика. Чудес на свете не бывает.

И какая же статистика сложилась за десятилетия при применении неуправляемых авиационных средств поражения?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Никита Каменский
К Александр Булах (23.07.2014 21:40:26)
Дата 23.07.2014 21:42:48

Re: апгрейдить и...

>И какая же статистика сложилась за десятилетия при применении неуправляемых авиационных средств поражения?

Смотрите Корею и Вьетнам.
От Александр Булах
К Никита Каменский (23.07.2014 21:42:48)
Дата 23.07.2014 21:55:38

Re: апгрейдить и...

>>И какая же статистика сложилась за десятилетия при применении неуправляемых авиационных средств поражения?
>
>Смотрите Корею и Вьетнам.

Ну, и?..
Конкретнее можно?
Особенно в разрезе применения фронтовой ударной авиацией неуправляемых средств поражения в зонах насыщенных МЗА, ПЗРК, ЗРК ближней зоны?
Кстати, кто и где в Корее применял зенитные ракеты?
Ничего не путаете?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Александр Булах
К nnn (23.07.2014 20:25:19)
Дата 23.07.2014 20:35:20

Re: а чем...

>это чисто вопрос, а не предложение к троллингу, и мне интересна технич составляющая

В первую очередь используя грамотную тактику применения.

P.S. Любая военная техника требует грамотного применения.
От UFO
К Александр Булах (23.07.2014 20:35:20)
Дата 23.07.2014 20:50:31

Защитить их, дружественными Рапторами (-)
От Александр Булах
К UFO (23.07.2014 20:50:31)
Дата 23.07.2014 21:04:11

Re: Защитить их,...

Ага... Особенно хорошо получится после дождичка в четверг, когда у покрытия, пропитанного влагой, изменятся характеристики отражения в РЛ-диапазоне...)))