От Роман Алымов
К Александр Булах
Дата 12.08.2014 03:31:57
Рубрики Локальные конфликты;

Ополчение теряет территорию быстрее (-)
От Манлихер
К Роман Алымов (12.08.2014 03:31:57)
Дата 12.08.2014 11:18:30

Ну, все же ставить вопрос так не вполне корректно (+)

Моё почтение

...Территория о потере которой идет речь, в подавляющем большинстве случаев контролировалась структурами Новороссии достаточно условно, либо не контролировалась вообще. Как Мариуполь в свое время. Потери, конечно, имели место - то же Славянск, но за то же время, просто в силу чисто технического роста численности ВС Новороссии, был установлен куда более уверенный контроль за ранее условно контролируемой территорией.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Роман Алымов
К Манлихер (12.08.2014 11:18:30)
Дата 12.08.2014 15:21:36

Но дороги перерезаются (-)
От Манлихер
К Роман Алымов (12.08.2014 15:21:36)
Дата 12.08.2014 16:49:32

Так никто и не спорит, что ситуация по-прежнему критическая (+)

Моё почтение

...Но все же раньше, до южного котла, она выглядела много хужее.

Кстати, если честно, лично у меня впечатление, что одна из основных задач гуманитарного конвоя - создать условия для усложнения для ВСУ беспредельного штурма Донецка. Учитывая опыт 888 сомнительно, конечно - но все же, при массовом пеаре может и сработать.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От badger
К Роман Алымов (12.08.2014 03:31:57)
Дата 12.08.2014 04:08:33

Ну, пока они настроены оптимистично

Ополченцы объявили о готовности к масштабному наступлению

http://lenta.ru/news/2014/08/11/dnr/
От Lazy Cat
К badger (12.08.2014 04:08:33)
Дата 12.08.2014 08:19:28

уже не в первый раз "масштабно наступают".... (-)
От Александр Булах
К Lazy Cat (12.08.2014 08:19:28)
Дата 12.08.2014 12:01:06

Re: уже не...

Ну, с учётом потерь техники и личного состава войск хунты, ополченцы наступают-таки очень прилично. Как контрудар - так сразу новый "котёл".
А если учесть общий баланс личного состава и техники, так вообще - das ist fantastisch!
Я вообще не понимаю, как вооружённые силы Украины могут так воевать?
При таком-то превосходстве в артиллерии, бронетехнике и авиации!

P.S. Уважаю упорных, но не тогда, когда упорство проявляется вопреки фактам.
От Lazy Cat
К Александр Булах (12.08.2014 12:01:06)
Дата 12.08.2014 12:13:19

Re: уже не...

>Ну, с учётом потерь техники и личного состава войск хунты, ополченцы наступают-таки очень прилично. Как контрудар - так сразу новый "котёл".

я бы сказал воюют ополченцы прилично, а не наступают. Наступление предполагает расширение и закрепление, а всё таки условно контролируемая ополчение территория сокращается медленно но уверенно, с очевидной постоянно тенденцией. И тут даже схлопывание южного котла эту тенденцию не переломило.
Не хватает у них сил для наступления, это по моему очевидно.
От Александр Булах
К Lazy Cat (12.08.2014 12:13:19)
Дата 12.08.2014 15:19:53

Re: уже не...

>я бы сказал воюют ополченцы прилично, а не наступают. Наступление предполагает расширение и закрепление, а всё таки условно контролируемая ополчение территория сокращается медленно но уверенно, с очевидной постоянно тенденцией. И тут даже схлопывание южного котла эту тенденцию не переломило.
>Не хватает у них сил для наступления, это по моему очевидно.

Трудно сказать. К сожалению (а может быть к счастью!) мы плохо осведомлены об уровне оснащённости армии ДНР-ЛНР. Как не крути, а количество бронетехники и артиллерии, попадающее к ополченцам, растёт.
Кто знает, может быть ударный кулак всё-таки постепенно собирается. Либо силы, которые планируется задействовать в контрнаступлении, пока рассредоточены в тылу и они банально готовятся, проходят боевое слаживание и т.д. и т.п.
Посмотрим.

P.S. Уважаю упорных, но не тогда, когда упорство проявляется вопреки фактам.
От TEXOCMOTP
К Александр Булах (12.08.2014 15:19:53)
Дата 13.08.2014 05:27:16

Да, имело бы смысл копить ударный кулак вне намечающегося котла


>Кто знает, может быть ударный кулак всё-таки постепенно собирается. Либо силы, которые планируется задействовать в контрнаступлении, пока рассредоточены в тылу и они банально готовятся, проходят боевое слаживание и т.д. и т.п.
>Посмотрим.

Надеюсь что именно это и происходит, это логичный ход . Плюс на нейстрализацию такого хода событий у хунтарей не хватит боевых п...ов.
От Александр Булах
К TEXOCMOTP (13.08.2014 05:27:16)
Дата 13.08.2014 19:15:27

Re: Да, имело...

>Надеюсь что именно это и происходит, это логичный ход . Плюс на нейстрализацию такого хода событий у хунтарей не хватит боевых п...ов.

Тут правда ещё масса факторов работает.
Как не крути, а если ВСУ всё-таки ворвутся в Донецк, то это может вызвать взрыв патриотизма у "правосеков", которые толпами ринутся пограбить чего-то... Их конечно банально поставят в строй и загонят на позиции, но это позволит насытить мясом боевые порядки и высвободить подразделения уже научившиеся воевать. А как показывает опыт, даже в необученном пехотном мясе, но насыщенном средства ПТО вязнут любые танки.

P.S. Уважаю упорных, но не тогда, когда упорство проявляется вопреки фактам.
От TEXOCMOTP
К Александр Булах (13.08.2014 19:15:27)
Дата 14.08.2014 07:44:43

Ну как сказать...


>Тут правда ещё масса факторов работает.
>Как не крути, а если ВСУ всё-таки ворвутся в Донецк, то это может вызвать взрыв патриотизма у "правосеков", которые толпами ринутся пограбить чего-то... Их конечно банально поставят в строй и загонят на позиции, но это позволит насытить мясом боевые порядки и высвободить подразделения уже научившиеся воевать. А как показывает опыт, даже в необученном пехотном мясе, но насыщенном средства ПТО вязнут любые танки.

Я вот пытаюсь представить толпы п-сов наводнивших улицы Донецка, и мне их становится жалко. Они чужие в том городе, на них скорей охотиться будут,чем убегать от.

Танки тоже как-то в застройке не особо блещут. Сами посудите - если при численном превосходстве в танках на равнинах Донбасса (там взаимодействие с пехотой не так критично) укры умудряются терять танки, то что будет при боях в городе? Ведь там нужен совершенно другой уровень взаимодействия, инициативность индивидуальных бойцов,точность артиллерийских ударов и т.д.

В общем если ополчение решит дать бой в Донецке то УВС сократятся до неприличия. Чем больше танков туда загонят тем легче потом будет наступать ополчению в степи.
От deps
К Lazy Cat (12.08.2014 12:13:19)
Дата 12.08.2014 15:12:48

Ну как сказать, когда перекрывали котел это было именно наступление (-)