От ttt2
К Олег Рико
Дата 01.11.2020 14:41:54
Рубрики WWII; Современность; Униформа;

Нет

>Введение в КА в форму одежды погон вроде бы как всегда обосновывают как попытку, говоря по современному, смену имиджа. Мол была армия начала войны, которую немцы били, а теперь мы и сами их бьем, вот и новый внешний вид.

большее обоснование то что СССР теперь воевал в едином фронте причем как равный партнер, а у американцев, англичан погоны были. И как то подстраивались под общий формат. ИМХО совершенно разумная мера. Кроме того просматривался возврат к боевым традициям русского оружия, там тоже погоны были. Если уж городам возвращали дореволюционные названия, то лишние нашивки... На эскизах так вообще эполеты были и золотошвейки

Вообще, СССР с того времени шел ИМХО вслед за американской военной модой (далеко не один такой)

>Но если с современных воззрений, то петлицы и знаки различия на рукаве более правильный выбор, особенно в полевой форме.

Воззрения меняются постоянно.

С уважением
От Iva
К ttt2 (01.11.2020 14:41:54)
Дата 01.11.2020 14:50:46

Re: Нет

Привет!

>Вообще, СССР с того времени шел ИМХО вслед за американской военной модой (далеко не один такой)

нет, Сталин восстанавливал империю. Вплоть до раздельного обучения мальчиков и девочек.
министерства вместо наркоматов, директора и т.д.
Имперские понятия, знаки и слова сменяли революционную словесность и знаки.

Владимир
От ttt2
К Iva (01.11.2020 14:50:46)
Дата 01.11.2020 20:18:54

Re: Нет

>нет, Сталин восстанавливал империю. Вплоть до раздельного обучения мальчиков и девочек.
>министерства вместо наркоматов, директора и т.д.
>Имперские понятия, знаки и слова сменяли революционную словесность и знаки.

Ну скажем раздельное обучение ввели не копируя империю, а просто после нескольких неприятных высокопоставленным родителям инцидентов. И то - пусть об учебе думают, а не об амурах. Я так поддерживаю. :)

>Владимир
С уважением
От объект 925
К ttt2 (01.11.2020 20:18:54)
Дата 01.11.2020 22:58:14

Ре: вы заблуждаетесь. И сильно

>Ну скажем раздельное обучение ввели не копируя империю, а просто после нескольких неприятных высокопоставленным родителям инцидентов.
+++
Раздельное обучение ввели в ___1943____ году.
Раздельное обучение было введено в связи с усилением в школе военной, допризывной, военно-физической и специальной подготовки.
Так только на военную подготовку количество часов в октябре 1942-го было увеличено и составило в учебном году:
для 1-2 классов – 33 часа, 3-4 классов – 66 часов, 5-7 классов – 99 часов, 8-9 классов – 132 часа, 10 классов – 165 часов.
Кроме того, для юношей 8-9 классов отводилось 120 часов для прохождения программы лагерного сбора.
Мальчики в школе проходили обучение "одиночный боец", а девочки готовились по программе "сандружинниц".
Были и специальные виды подготовки типа радист, снайпер и т.д..
Алеxей
От ttt2
К объект 925 (01.11.2020 22:58:14)
Дата 02.11.2020 13:08:44

Ре: вы заблуждаетесь.

>Раздельное обучение ввели в ___1943____ году.
>Раздельное обучение было введено в связи с усилением в школе военной, допризывной, военно-физической и специальной подготовки.
>Так только на военную подготовку количество часов в октябре 1942-го было увеличено и составило в учебном году:
>для 1-2 классов – 33 часа, 3-4 классов – 66 часов, 5-7 классов – 99 часов, 8-9 классов – 132 часа, 10 классов – 165 часов.
>Кроме того, для юношей 8-9 классов отводилось 120 часов для прохождения программы лагерного сбора.

Вы как часто бывает путаете причину и следствие. Раз мальчиков и девочек разделили сам бог велел в воюющей стране поучить их полезному на войне соответственно полу. Тем более по воспоминаниям мальчики военную подготовку встретили с восторгом (собственно как мы много позже - вес РПД до сих пор на плечах чувствуется :)


С уважением
От объект 925
К ttt2 (02.11.2020 13:08:44)
Дата 02.11.2020 15:51:03

Ре: вы заблуждаетесь.

>Вы как часто бывает путаете причину и следствие. Раз мальчиков и девочек разделили сам бог велел в воюющей стране поучить их полезному на войне соответственно полу.
++++
Дополнительные часы ввели в октябре 1942-го. Разделили Постановлением от 15.07.1943-го.
А не наоборот, сначала разделили, потом решили чем занять.
И да, я ето не сам придумал, а подчерпнул из _нескольких_ научных работ.
Алеxей
От ttt2
К объект 925 (02.11.2020 15:51:03)
Дата 03.11.2020 17:38:41

Ре: вы заблуждаетесь.

>>Вы как часто бывает путаете причину и следствие. Раз мальчиков и девочек разделили сам бог велел в воюющей стране поучить их полезному на войне соответственно полу.
>++++
>Дополнительные часы ввели в октябре 1942-го. Разделили Постановлением от 15.07.1943-го.
>И да, я ето не сам придумал, а подчерпнул из _нескольких_ научных работ.

И что? Получили суворовские училища? Обыкновенные общеобразовательные школы, причем с катастрофическим упадком дисциплины в школах для мальчиков. И уходом оттуда лучших педагогических кадров. Это не упоминают в "нескольких научных работах"? Из за 100 часов в год? 3 часа в неделю?


>Алеxей
С уважением
От объект 925
К ttt2 (03.11.2020 17:38:41)
Дата 03.11.2020 17:54:07

Ре: вы заблуждаетесь.

>И что?
++++
ну кяп мы прояснили истинную причину для появления раздельных школ в СССР.

> Обыкновенные общеобразовательные школы, причем с катастрофическим упадком дисциплины в школах для мальчиков. И уходом оттуда лучших педагогических кадров.
++++
я так полагаю, речь идет о послевоенном времени.
Ваш аргумент расxодится во временном пространстве с реальностью военных лет.

>Это не упоминают в "нескольких научных работах"? Из за 100 часов в год? 3 часа в неделю?
+++
Ваши вопросы, показывают глубокое непонимание причин для введения углубленной военной подготовки в школах.
Фашисты на Волге и Красная Армия отступает. Ето кроет все аргументы против.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (01.11.2020 22:58:14)
Дата 01.11.2020 23:09:24

Ре: вы заблуждаетесь....

>8-9 классов – 132 часа, ...
>Кроме того, для юношей 8-9 классов отводилось 120 часов для прохождения программы лагерного сбора.
++++
т.е. 4 часа в неделю плюс 16 дней лагерных сборов. А если учесть военно-физическую и специальную подготовку, то учебные программы с девочками сильно отличались. Отсюда и решение, разделить.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (01.11.2020 20:18:54)
Дата 01.11.2020 20:45:47

Re: Нет

>>нет, Сталин восстанавливал империю. Вплоть до раздельного обучения мальчиков и девочек.
>>министерства вместо наркоматов, директора и т.д.
>>Имперские понятия, знаки и слова сменяли революционную словесность и знаки.
>
>Ну скажем раздельное обучение ввели не копируя империю, а просто после нескольких неприятных высокопоставленным родителям инцидентов. И то - пусть об учебе думают, а не об амурах. Я так поддерживаю. :)

Странная позиция. Одна из задач школы - социализация. Общение с противоположным полом очень важная часть. И как предлагается решать?
От ttt2
К Дмитрий Козырев (01.11.2020 20:45:47)
Дата 01.11.2020 22:19:13

Re: Нет

>Странная позиция. Одна из задач школы - социализация. Общение с противоположным полом очень важная часть. И как предлагается решать?

Никаких проблем с социализацией в странах где обучение раздельное не было и нет.

И откуда им взяться? :) Природа свое возьмет. Никто ж не запирает детей в подвалах.

А в школе учиться надо.

С уважением
От apple16
К Дмитрий Козырев (01.11.2020 20:45:47)
Дата 01.11.2020 21:44:16

Раздельное обучение хорошо коррелирует с высокой рождаемостью

Особенно если женское образование заведомо максимум среднее.

>Странная позиция. Одна из задач школы - социализация. Общение с противоположным полом очень важная часть. И как предлагается решать?

Компенсировать потери от войны как-то надо было - вот и запустили процесс.
Но это хлипкая гипотеза.

Гораздо проще посмотреть на список школ, где ввели обучение и сделать выводы.
1. Вводили где есть техническая возможность - в больших городах (те детей много)
2. Вводили там, где есть возможность получить профит в виде башковитых мальчиков чтобы сокращать отставание в науке и технике. (суворовские училища дадут офицеров, а вот головастиков надо тоже разводить)

Чего отменили - наверное оказалось не так эффективно - проще в вузах отбирать.
От zahar
К ttt2 (01.11.2020 14:41:54)
Дата 01.11.2020 14:47:08

Re: Нет

>Вообще, СССР с того времени шел ИМХО вслед за американской военной модой (далеко не один такой)

А в чем проявлялось это?

Погоны - явно не американская мода, а отечественная.
От ttt2
К zahar (01.11.2020 14:47:08)
Дата 01.11.2020 20:15:18

Re: Нет

>>Вообще, СССР с того времени шел ИМХО вслед за американской военной модой (далеко не один такой)
>
>А в чем проявлялось это?

Достаточно примеров. Дальнейший отказ от гимнастерок. Фуражки вместо пилоток. Генеральская форма с середины 50-х

>Погоны - явно не американская мода, а отечественная.

На начало войны американская

С уважением