ВИФ2 NE: Ветка : Re:

От	Одессит
К	Манлихер
Дата	08.04.2021 21:20:35
Рубрики	Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Re:

Добрый день

>>>нет только никаких терактов на чужой территории за 7 лет, зато они есть у СБУ и ВСУ.
>>Установленные? Какие? На чьей территории?

> На территории Донецкой и Луганской областей. Подрывы и прочие покушения на полевых командиров - это именно что теракты. Вы можете сколько угодно говорить про право, про израильский и советско/российский опыт - но это факт.
Для начала, все эти территории - это Украина, и любые действия там не могут квалифицироваться как теракты на чужой территории. Во-вторых, вот как раз все эти отстрелы/взрывы разных толстых, мозговых, захарченко и прочих, судя по всему, есть плод внутренних разборок самих ДНР/ЛНР и т. д.

>При всем уважении лично к Вам,
Спасибо. Взаимно.

>также фактом является то, что ЛДНР ни одного собственно теракта на территории прочей Украины не провели. Ни против одного из своих оппонентов. Несмотря на ну просто миллион возможностей.

>Поэтому упорное именование донецких и луганских в украинских СМИ террористами (российских граждан - добровольцев тоже) выглядит несколько нелогично. И, заметьте, в российских СМИ никто никогда граждан Украины, воевавших в Чечне, никто украинскими террористами не называл. Хотя, казалось бы.
А лично я их террористами и не считаю. Я их считаю сепаратистами. Что, согласитесь, справедливо по самой сути.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Кострома
К	Одессит (08.04.2021 21:20:35)
Дата	09.04.2021 00:19:11

Re: Re:

От	Одессит
К	Кострома (09.04.2021 00:19:11)
Дата	09.04.2021 00:54:22

Re: Re:

Добрый день

>То есть теракты на своей территории украине устраивать можно что ли?
>У вас уже и награды раздали за теракты на территории ЛДНР- а вы всё не видите море
Там идут боевые действия, не заметили?

>Кстати - убийство Олес Бузины - это теракт.
Да
>Убица Олеси Бузины является сейчас гос служащим вроде?
В этом деле есть доказанный убийца?!

>>А лично я их террористами и не считаю. Я их считаю сепаратистами. Что, согласитесь, справедливо по самой сути.
>
>А кого волнует ваше мнение?
А у нас тут на форуме все высказывают личное мнение, а не транслируют позицию власти. Если личные мнения игнорировать, надо сразу ВИФ-2 закрывать.

>Вы у себя в стране не можете даже вслух сказать что у вас гражданская война идёт
Я этого никогда не скажу, ибо это неправда. Но вот что уж точно я делаю - так это, не стесняясь, высказываю свое мнение о власти, в первую очередь о президенте и о нескольких особо полюбившихся мне министрах. Ну, и о кое-ком пониже - Вам их имена ничего не скажут. За что и не любим многими адептами власти. И ничего, не убили пока.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Кострома
К	Одессит (09.04.2021 00:54:22)
Дата	09.04.2021 08:44:39

Re: Re:

>Добрый день

>>То есть теракты на своей территории украине устраивать можно что ли?
>>У вас уже и награды раздали за теракты на территории ЛДНР- а вы всё не видите море
>Там идут боевые действия, не заметили?

То есть тераакты во время боевых действий разрешены?
Я кстати не заметил бовых действий - я слышал подписан какой то минск.
Которым украина подтёрла что то.
И вы это сейчас сподтвердили

>>Кстати - убийство Олес Бузины - это теракт.
>Да
>>Убица Олеси Бузины является сейчас гос служащим вроде?
>В этом деле есть доказанный убийца?!

Прикинь?

>>>А лично я их террористами и не считаю. Я их считаю сепаратистами. Что, согласитесь, справедливо по самой сути.
>>
>>А кого волнует ваше мнение?
>А у нас тут на форуме все высказывают личное мнение, а не транслируют позицию власти. Если личные мнения игнорировать, надо сразу ВИФ-2 закрывать.
Но обсуждаетсся тут не ваше мнение - как ничего не значащее, обсуждают тут мнение людей имеющие возможности принимать решения

>>Вы у себя в стране не можете даже вслух сказать что у вас гражданская война идёт
>Я этого никогда не скажу,
Так я это и сказал чуть выше - конечно не скажете - потому что боитесь

>С уважением www.lander.odessa.ua

От	Одессит
К	Кострома (09.04.2021 08:44:39)
Дата	09.04.2021 11:40:44

Re: Re:

Добрый день
>>Добрый день
>
>>>То есть теракты на своей территории украине устраивать можно что ли?
>>>У вас уже и награды раздали за теракты на территории ЛДНР- а вы всё не видите море
>>Там идут боевые действия, не заметили?
>То есть тераакты во время боевых действий разрешены?
Скажите, а, к примеру, ликвидация Джохара Дудаева была терактом или операцией по уничтожению лидера противостоящей стороны в военном конфликте?

>>>Кстати - убийство Олес Бузины - это теракт.
>>Да
>>>Убица Олеси Бузины является сейчас гос служащим вроде?
>>В этом деле есть доказанный убийца?!
>
>Прикинь?
И кто? Когда состоялся суд, какой и кому был вынесен приговор?

>>А у нас тут на форуме все высказывают личное мнение, а не транслируют позицию власти. Если личные мнения игнорировать, надо сразу ВИФ-2 закрывать.
>Но обсуждаетсся тут не ваше мнение - как ничего не значащее, обсуждают тут мнение людей имеющие возможности принимать решения
Вы ведь тут тоже свои мнение я нередко высказываете. И правильно делаете. А мнение ЛПР - кто его знает? То, что они думают в действительности, нередко очень отличается от того, что они произносят. И даже их поступки могут быть продиктованы самыми разными соображениями. Так что судить об этом сложно.

>>>Вы у себя в стране не можете даже вслух сказать что у вас гражданская война идёт
>>Я этого никогда не скажу,
>Так я это и сказал чуть выше - конечно не скажете - потому что боитесь
Не потому. Я это не скажу, потому что это далеко не так. А бояться мне некого. К примеру, я на всех углах говорю, что наш президент - некомпетентный нечестный человек, нагло попирающий свои собственные обещания, боящийся собственного народа и не понимающий ни как работает государство, ни как осуществляются международные отношения и т. д., завистливое, недалекое и лживое существо.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Alex Medvedev
К	Одессит (09.04.2021 11:40:44)
Дата	09.04.2021 12:11:32

Скажите, а вНа есть примеры судов над офицерами ВСУ за убийство мирных граждан? (-)

От	Кострома
К	Одессит (09.04.2021 11:40:44)
Дата	09.04.2021 11:55:40

Re: Re:

>Добрый день
>>>Добрый день
>>
>>>>То есть теракты на своей территории украине устраивать можно что ли?
>>>>У вас уже и награды раздали за теракты на территории ЛДНР- а вы всё не видите море
>>>Там идут боевые действия, не заметили?
>>То есть тераакты во время боевых действий разрешены?
>Скажите, а, к примеру, ликвидация Джохара Дудаева была терактом или операцией по уничтожению лидера противостоящей стороны в военном конфликте?

Хороший вопрос!
А скажите - перед ликвидацией ЛДжохара дудаева были заключены мирные договорённости?

Особенность украинской философии - забывать причинно следственные связи.
Напоминаю для украиномовных - убийство Захарченко произошло после того как были заключены минские договорённости и никаких боевых действий не было.
Проще говоря - украина нарушила эти договорённости - экая незадача

>>>>Кстати - убийство Олес Бузины - это теракт.
>>>Да
>>>>Убица Олеси Бузины является сейчас гос служащим вроде?
>>>В этом деле есть доказанный убийца?!
>>
>>Прикинь?
>И кто? Когда состоялся суд, какой и кому был вынесен приговор?
Да - прикинь - был суд, на который пришли ваши нацисты, существование которых вы отрицаете, осуществили давление на суд - и судья побоялся вынести приговор.

Но вы можете продолжать расказыать что мол если терористы запугали суд - значит и терористов нет

>>>А у нас тут на форуме все высказывают личное мнение, а не транслируют позицию власти. Если личные мнения игнорировать, надо сразу ВИФ-2 закрывать.
>>Но обсуждаетсся тут не ваше мнение - как ничего не значащее, обсуждают тут мнение людей имеющие возможности принимать решения
>Вы ведь тут тоже свои мнение я нередко высказываете. И правильно делаете. А мнение ЛПР - кто его знает? То, что они думают в действительности, нередко очень отличается от того, что они произносят. И даже их поступки могут быть продиктованы самыми разными соображениями. Так что судить об этом сложно.

Мнение ЛПР знаю все.
Вот например Руслан Хомяк уверен что украина может захватить донас и сделает это.
Его мнение в данном вопросе ценно и имеет значение.
Мнение какого нить полковника - майора на линии соприкосновения который по пьянке начинает обстрел, ли посылает беспилотник что бы убить ребёнка - так же имеет значение и ценно.
А мнение пенсионера из клуба пикейных жилетов важно только для самого пенсионера - уж простите за освящение реальности

>>>>Вы у себя в стране не можете даже вслух сказать что у вас гражданская война идёт
>>>Я этого никогда не скажу,
>>Так я это и сказал чуть выше - конечно не скажете - потому что боитесь
>Не потому. Я это не скажу, потому что это далеко не так. А бояться мне некого. К примеру, я на всех углах говорю, что наш президент - некомпетентный нечестный человек, нагло попирающий свои собственные обещания, боящийся собственного народа и не понимающий ни как работает государство, ни как осуществляются международные отношения и т. д., завистливое, недалекое и лживое существо.

Осполи - эка новость.
Все знают что ваш президент - лживая дешовка, тупая и малограмотнаяя.
Равно как предыдущий президент бы продажной беспринципной тварью.
Равно как предыдущий ИО презиидента был убийцей и подонком.
Равно как до него президент был грабителем.

Про это только птички не чирикают - да и то не факт.
И что бы это сообщать - никакого политического мужества не требуется.
А вот для того что бы признать что у вас идёт гражданская война - для этого как раз и нужна смелость.
Поскольку если вы это публично признаете - к вам придут люди из эскадрона смерти - и отхреначат вас бейсбольными битами.
Или ваш телеканал запретят.
Или вашу партию попытаются запретить.
Или вас овинят в гос измене и посадят.

У вас людей по политическим статьям сидит несколько тысяч в тюрьмах.
Не считая условных сроков.
У вас на войне украинцы убивают украинцев, при обмене пленных украинцев меняют на украинцев (в смысле граждан украины)
А вы нам рассказывайте про то что вы воюете с россией
>С уважением www.lander.odessa.ua

От	Одессит
К	Кострома (09.04.2021 11:55:40)
Дата	09.04.2021 13:00:53

Re: Re:

Добрый день

>>>То есть тераакты во время боевых действий разрешены?
>>Скажите, а, к примеру, ликвидация Джохара Дудаева была терактом или операцией по уничтожению лидера противостоящей стороны в военном конфликте?
>
>Хороший вопрос!
>А скажите - перед ликвидацией ЛДжохара дудаева были заключены мирные договорённости?

>Особенность украинской философии - забывать причинно следственные связи.
>Напоминаю для украиномовных - убийство Захарченко произошло после того как были заключены минские договорённости и никаких боевых действий не было.
>Проще говоря - украина нарушила эти договорённости - экая незадача
А зачем Украине было убивать Захарченко? Что, он такой великий лидер, отец нации (впрочем, какая там нация?!). Только провоцировать создание мученика. Как по мне, так это больше похоже на работу по смене руководства, с учетом взятия власти Пушилиным, а также последующего смещения Трапезникова и Тимофеева.

>>>>>Кстати - убийство Олес Бузины - это теракт.
>>>>Да
>>>>>Убица Олеси Бузины является сейчас гос служащим вроде?
>>>>В этом деле есть доказанный убийца?!
>>>
>>>Прикинь?
>>И кто? Когда состоялся суд, какой и кому был вынесен приговор?
>Да - прикинь - был суд, на который пришли ваши нацисты, существование которых вы отрицаете, осуществили давление на суд - и судья побоялся вынести приговор.
Честно говоря, я и в самом деле не следил за этим процессом. И потому намеков на убийцу на госслужбе и пр. просто не понимаю, его личность мне неизвестна. Сейчас почитал немного об этом. Да, укрепился в собственном убеждении, что это был теракт. Все эти С-14 и прочие "Национальные корпусы" мне, мягко говоря, не нравятся. Кстати, это еще очень большой вопрос, кто их создал и с какими целями. Потому что я прекрасно помню, как они "из патриотических соображений" бросались на Порошенко, а после избрания Зеленского все выступления их прекратились явно по команде. Но, конечно, тут это оффтоп.

>Мнение ЛПР знаю все.
>Вот например Руслан Хомяк уверен что украина может захватить донас и сделает это.
>Его мнение в данном вопросе ценно и имеет значение.
Хомчак не сделает ни одного шага по собственной инициативе.

>Мнение какого нить полковника - майора на линии соприкосновения который по пьянке начинает обстрел, ли посылает беспилотник что бы убить ребёнка - так же имеет значение и ценно.
Именно так и послал беспилотник специально, чтобы убить ребенка? Высокая цель. Непонятно только, что ему лично этот ребенок сделал и как он его выследил.
Ну, при таком подходе позволю себе напомнить: а как Вы оцениваете мнение того оператора ЗУР "Бук-1", который послал ракету, чтобы сбить МН-17, имеет ли оно значение?

>А мнение пенсионера из клуба пикейных жилетов важно только для самого пенсионера - уж простите за освящение реальности
Знаете, я никогда не питал иллюзий относительно своего веса в коридорах власти, так что можете не извиняться.

Остальное, пардон, поскипал, ибо не хочу разводить митинг.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Кострома
К	Одессит (09.04.2021 13:00:53)
Дата	09.04.2021 13:28:59

Re: Re:

>Добрый день

>>>>То есть тераакты во время боевых действий разрешены?
>>>Скажите, а, к примеру, ликвидация Джохара Дудаева была терактом или операцией по уничтожению лидера противостоящей стороны в военном конфликте?
>>
>>Хороший вопрос!
>>А скажите - перед ликвидацией ЛДжохара дудаева были заключены мирные договорённости?
>
>>Особенность украинской философии - забывать причинно следственные связи.
>>Напоминаю для украиномовных - убийство Захарченко произошло после того как были заключены минские договорённости и никаких боевых действий не было.
>>Проще говоря - украина нарушила эти договорённости - экая незадача
>А зачем Украине было убивать Захарченко? Что, он такой великий лидер, отец нации (впрочем, какая там нация?!). Только провоцировать создание мученика. Как по мне, так это больше похоже на работу по смене руководства, с учетом взятия власти Пушилиным, а также последующего смещения Трапезникова и Тимофеева.

А зачем украине было обстреливать здание ОГА?
С самолёта Нурсами.
А потом обстреливали Славенск - без прицельно по квадратам.
Горловку и другие донецкие города?
Увы - но украина - терористическое государство, в котором герои - терористы и борьбу проповедывают - терористическую

>>>>>>Кстати - убийство Олес Бузины - это теракт.
>>>>>Да
>>>>>>Убица Олеси Бузины является сейчас гос служащим вроде?
>>>>>В этом деле есть доказанный убийца?!
>>>>
>>>>Прикинь?
>>>И кто? Когда состоялся суд, какой и кому был вынесен приговор?
>>Да - прикинь - был суд, на который пришли ваши нацисты, существование которых вы отрицаете, осуществили давление на суд - и судья побоялся вынести приговор.
>Честно говоря, я и в самом деле не следил за этим процессом. И потому намеков на убийцу на госслужбе и пр. просто не понимаю, его личность мне неизвестна. Сейчас почитал немного об этом. Да, укрепился в собственном убеждении, что это был теракт. Все эти С-14 и прочие "Национальные корпусы" мне, мягко говоря, не нравятся. Кстати, это еще очень большой вопрос, кто их создал и с какими целями. Потому что я прекрасно помню, как они "из патриотических соображений" бросались на Порошенко, а после избрания Зеленского все выступления их прекратились явно по команде. Но, конечно, тут это оффтоп.
\
Да-да-да. Даже не сомневайтесь - все нацисты украины - это агенты кремля.
Вообще на украине все - агенты кремля - в заивисмости от необходимости

>>Мнение ЛПР знаю все.
>>Вот например Руслан Хомяк уверен что украина может захватить донас и сделает это.
>>Его мнение в данном вопросе ценно и имеет значение.
>Хомчак не сделает ни одного шага по собственной инициативе.

>>Мнение какого нить полковника - майора на линии соприкосновения который по пьянке начинает обстрел, ли посылает беспилотник что бы убить ребёнка - так же имеет значение и ценно.
>Именно так и послал беспилотник специально, чтобы убить ребенка? Высокая цель. Непонятно только, что ему лично этот ребенок сделал и как он его выследил.
>Ну, при таком подходе позволю себе напомнить: а как Вы оцениваете мнение того оператора ЗУР "Бук-1", который послал ракету, чтобы сбить МН-17, имеет ли оно значение?

Хорошо что бы про Бук и Боинг вспомнили. Очевидно что это ошибка украинских зенитчиков. Которую отазвает мировое сообщество. Допускаю что и ребёнка убили по ошибке. ПРосто это - системная ошибка украины.
Ваши военные и когда славенск обстреливали - не хотели убить кого то конкретно.
Они отели вызвать озлобление местных жителей против бойцов Стрелкова

>>А
>С уважением www.lander.odessa.ua