ВИФ2 NE: Ветка : Чтобы ветки не плодить

От	park~er
К	Дмитрий Козырев
Дата	08.10.2022 11:52:26
Рубрики	Современность;

Чтобы ветки не плодить

Взрыв был одномоментно с движением состава, перевозящего топливо. Поэтому смертник, иначе надо было фуру несколько раз гонять, чтобы совпало.
Поэтому и не 7-го, а 8-го.

И если, въезжающих на Крымский мост ещё проверяют, то такая фура могла и до ЮЗАО доехать. И кроме ВВ там могло быть чего похуже.

От	Вася Куролесов
К	park~er (08.10.2022 11:52:26)
Дата	08.10.2022 12:00:00

Re: Чтобы ветки...

>Взрыв был одномоментно с движением состава, перевозящего топливо.

Не с движением - о остановкой. Был сигнал о проблеме на путях и поезд был остановлен.

>Поэтому смертник, иначе надо было фуру несколько раз гонять, чтобы совпало.

Не обязательно - возможен дистанционный подрыв, водилу использовали втёмную.

>Поэтому и не 7-го, а 8-го.

>И если, въезжающих на Крымский мост ещё проверяют...

Как проверяют, мы отлично видим.

От	park~er
К	Вася Куролесов (08.10.2022 12:00:00)
Дата	08.10.2022 13:00:16

Длинная арка

>>Взрыв был одномоментно с движением состава, перевозящего топливо.
>
>Не с движением - о остановкой. Был сигнал о проблеме на путях и поезд был остановлен.

Тогда понятно почему взорвали не над длинной аркой

От	Кострома
К	park~er (08.10.2022 13:00:16)
Дата	09.10.2022 10:51:46

Re: Длинная арка

>>>Взрыв был одномоментно с движением состава, перевозящего топливо.
>>
>>Не с движением - о остановкой. Был сигнал о проблеме на путях и поезд был остановлен.
>
>Тогда понятно почему взорвали не над длинной аркой

На длинной арке ему бы не встретился состав с горючим. С другой стороны - был шанс загородить судоходный проход.
И это делает версию шахида ещё более вероятной

От	Кострома
К	Вася Куролесов (08.10.2022 12:00:00)
Дата	08.10.2022 12:38:51

Re: Чтобы ветки...

>>Взрыв был одномоментно с движением состава, перевозящего топливо.
>
>Не с движением - о остановкой. Был сигнал о проблеме на путях и поезд был остановлен.

>>Поэтому смертник, иначе надо было фуру несколько раз гонять, чтобы совпало.
>
>Не обязательно - возможен дистанционный подрыв, водилу использовали втёмную.

А вот это кстати хороший вопрос. Дистанционный подрыв внезоны прямой видимости?

>>Поэтому и не 7-го, а 8-го.
>
>>И если, въезжающих на Крымский мост ещё проверяют...
>
>Как проверяют, мы отлично видим.
Пока нет, не видим

От	Вася Куролесов
К	Кострома (08.10.2022 12:38:51)
Дата	08.10.2022 12:44:14

Re: Чтобы ветки...

>А вот это кстати хороший вопрос. Дистанционный подрыв внезоны прямой видимости?

Могли смотреть с коптера. Могли использовать данные ГПС-маячка, установленного на транспортном средстве. Могли ехать в машине за грузовиком в зоне прямой видимости. Вариантов множество.

От	Albert
К	Вася Куролесов (08.10.2022 12:44:14)
Дата	08.10.2022 16:38:27

Re: Чтобы ветки...

>
> Могли использовать данные ГПС-маячка, установленного на транспортном средстве.

Не могли. Проезжал в сентябре - на навигаторе "Слабый сигнал от спутников", глушилка работала.

От	badger
К	Albert (08.10.2022 16:38:27)
Дата	08.10.2022 22:23:00

Re: Чтобы ветки...

>> Могли использовать данные ГПС-маячка, установленного на транспортном средстве.
>
>Не могли. Проезжал в сентябре - на навигаторе "Слабый сигнал от спутников", глушилка работала.

Банально, взрыватель мог быть на наклон т/с настроен, взрыв произошёл, когда грузовик начал подниматься на судоходную часть моста, где большой уклон.

От	Кострома
К	Вася Куролесов (08.10.2022 12:44:14)
Дата	08.10.2022 12:50:41

Re: Чтобы ветки...

>>А вот это кстати хороший вопрос. Дистанционный подрыв внезоны прямой видимости?
>
>Могли смотреть с коптера. Могли использовать данные ГПС-маячка, установленного на транспортном средстве. Могли ехать в машине за грузовиком в зоне прямой видимости. Вариантов множество.
С квадракоптера - на мосту? А что сообщает нам ПВО?
Теракт совершенный с использованием спутника?
Это немного новый шаг в тероризме

От	Вася Куролесов
К	Кострома (08.10.2022 12:50:41)
Дата	08.10.2022 12:54:37

Re: Чтобы ветки...

>С квадракоптера - на мосту? А что сообщает нам ПВО?

А оно увидит крошечный коптер, которому кроме камеры и нести ничего не нужно? Кстати, вот вам ещё вариант - на самом мосту полно камер. Могли влезть в систему безопасности, и 1) дать сигнал на остановку поезда 2) через камеры наблюдать за движением грузовика.

>Теракт совершенный с использованием спутника?
>Это немного новый шаг в тероризме

Это не теракт, а диверсия. Атака на элемент инфраструктуры двойного назначения.

От	СОР
К	Вася Куролесов (08.10.2022 12:54:37)
Дата	08.10.2022 21:53:16

Войны нет, значит теракт. (-)

От	Prepod
К	СОР (08.10.2022 21:53:16)
Дата	08.10.2022 22:05:07

Не имеет значения, и то и другое в мирное время могут совершаться

Они по целям отличаются. У диверсии это подрыв экономической безопасности и обороноспособности РФ, а у теракта дестабилизация деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в целях воздействия на принятие решений органами власти или международными организациями.
Здесь на мой вкус состав 281 УКРФ Диверсия химически чистый, хоть сейчас в задачник для эстудиантосов вставляй. Военное значение моста очевидно. Особенно если сейчас пойдут в очередной ришучий наступ.

От	Andrey~65
К	Prepod (08.10.2022 22:05:07)
Дата	08.10.2022 22:28:46

Re: Не имеет...

>Здесь на мой вкус состав 281 УКРФ Диверсия химически чистый, хоть сейчас в задачник для эстудиантосов вставляй. Военное значение моста очевидно. Особенно если сейчас пойдут в очередной ришучий наступ.
А то, как отреагировала на событие часть населения - начав совершать покупки "впрок", создавая сложности снабжения его, населения, необходимым?

От	Prepod
К	Andrey~65 (08.10.2022 22:28:46)
Дата	09.10.2022 10:14:43

Re: Не имеет...

>>Здесь на мой вкус состав 281 УКРФ Диверсия химически чистый, хоть сейчас в задачник для эстудиантосов вставляй. Военное значение моста очевидно. Особенно если сейчас пойдут в очередной ришучий наступ.
> А то, как отреагировала на событие часть населения - начав совершать покупки "впрок", создавая сложности снабжения его, населения, необходимым?
Это высоковероятные последствия любой удавшейся диверсии на транспортной инфраструктуре. И любой серьезной военной неудачи.
Теракт устрашает население, его воздействие на инфраструктуру не имеет знпчения. Диверсия наоборот, воздействует на инфраструктуру, а устрашение населения вторично.
Война в любом случае сопровождается PSYOPS, они же MISO, они же «психологическая борьба», и военный успех отрабатывается. Разумеется, если за дело берется не МОРФ.

От	Кострома
К	Вася Куролесов (08.10.2022 12:54:37)
Дата	08.10.2022 12:58:47

Re: Чтобы ветки...

>>С квадракоптера - на мосту? А что сообщает нам ПВО?
>
>А оно увидит крошечный коптер, которому кроме камеры и нести ничего не нужно? Кстати, вот вам ещё вариант - на самом мосту полно камер. Могли влезть в систему безопасности, и 1) дать сигнал на остановку поезда 2) через камеры наблюдать за движением грузовика.

>>Теракт совершенный с использованием спутника?
>>Это немного новый шаг в тероризме
>
>Это не теракт, а диверсия. Атака на элемент инфраструктуры двойного назначения.

Да, точно, дрон с автономностью в 20 минут наблюдал.
Ещё придумайте чего.

И, да - это тероризм. Поскольку запугивание

От	Вася Куролесов
К	Кострома (08.10.2022 12:58:47)
Дата	08.10.2022 13:04:02

Re: Чтобы ветки...

>Да, точно, дрон с автономностью в 20 минут наблюдал.
>Ещё придумайте чего.

А в чем проблема? Время въезда грузовика организаторам известно - не обязательно часами круги накручивать.

>И, да - это тероризм. Поскольку запугивание

Нет тут никакого запугивания. Атака на необитаемый объект инфраструктуры, кусок бетона с вкраплениями металла. Совершенно легитимная цель.

От	Дмитрий Козырев
К	Вася Куролесов (08.10.2022 13:04:02)
Дата	08.10.2022 18:07:06

Re: Чтобы ветки...

>Нет тут никакого запугивания. Атака на необитаемый объект инфраструктуры, кусок бетона с вкраплениями металла. Совершенно легитимная цель.

Доехала методичка "ничего страшного не случилось"?
В данном случае это террористическая атака "на символы" ибо слишком долго мост был в фокусе внимания. Украина ставит его в один ряд с уничтожением крейсера (там же тоже "ничего страшного - старый крейсер") и издает марки.
И да наше ВПР уже проводило "красные линии" в отношении атак на мост. Так что террор еще и в упоении безнаказанностью.

От	Вася Куролесов
К	Дмитрий Козырев (08.10.2022 18:07:06)
Дата	08.10.2022 18:36:17

Re: Чтобы ветки...

>Доехала методичка "ничего страшного не случилось"?

Вы меня с кем-то путаете. Между "ничего страшного не случилась" и "на нашем стратегическом объекте произошла успешная вражеская диверсия" - дистанция огромного размера.

>В данном случае это террористическая атака "на символы" ибо слишком долго мост был в фокусе внимания. Украина ставит его в один ряд с уничтожением крейсера....

Во-во, с уничтожением крейсера. Но это не значит, что уничтожение крейсера - акт террора, сколь бы ни был крейсер важен психологически. У слова "террор" есть вполне чёткое определение - это расправа по политическим мотивам. Над кем тут расправились? Совершенно обычная, банальная атака на элемент транспортной инфраструктуры.

>И да наше ВПР уже проводило "красные линии" в отношении атак на мост. Так что террор еще и в упоении безнаказанностью.

Наше ВПР напроводило целую прорву красных линий, но это вовсе не означает, что их нарушение само по себе - акт террора.

От	digger
К	Вася Куролесов (08.10.2022 18:36:17)
Дата	08.10.2022 19:31:54

Re: Чтобы ветки...

>>И да наше ВПР уже проводило "красные линии" в отношении атак на мост. Так что террор еще и в упоении безнаказанностью.
>Наше ВПР напроводило целую прорву красных линий, но это вовсе не означает, что их нарушение само по себе - акт террора.

Шахид-мобиль - это террористический метод, а беспилотный катер или ракета - военный, при желании можно найти повод придраться. Российское руководство не хочет обострять, оно отпустило даже азовцев, за которыми (якобы?) военные преступления, не важно, на самом деле или пресса их просто так обвиняла.

От	Вася Куролесов
К	digger (08.10.2022 19:31:54)
Дата	08.10.2022 19:35:44

Re: Чтобы ветки...

> Шахид-мобиль - это террористический метод,

Террористический метод, или нет - определяется целями. Шахид-мобиль, взрывающийся в толпе - террористический. Он же, взрывающийся у важного трубопровода - нет.

От	Вася Куролесов
К	Кострома (08.10.2022 12:38:51)
Дата	08.10.2022 12:40:23

Re: Чтобы ветки...

>>>И если, въезжающих на Крымский мост ещё проверяют...
>>
>>Как проверяют, мы отлично видим.
>Пока нет, не видим

"Это божья роса".

От	Кострома
К	Вася Куролесов (08.10.2022 12:40:23)
Дата	08.10.2022 12:42:36

Re: Чтобы ветки...

>>>>И если, въезжающих на Крымский мост ещё проверяют...
>>>
>>>Как проверяют, мы отлично видим.
>>Пока нет, не видим
>
>"Это божья роса".

Это призыв притащить пятую точку.
Вы даже не знаете как взрыв произведен - но точно знаете как проверка проходила

От	Вася Куролесов
К	Кострома (08.10.2022 12:42:36)
Дата	08.10.2022 12:48:23

Re: Чтобы ветки...

>Вы даже не знаете как взрыв произведен - но точно знаете как проверка проходила

Мы знаем из официальных сообщений, что на мосту взорвалась машина, начинённая достаточным количеством взрывчатки, чтобы нанести мосту тяжёлые повреждения. И тут у нас два варианта объяснения того, как это машина там оказалась:
1) проверка не сработала
2) всё так и задумано, взрыв санкционирован российскими властями.

Вы какой предпочитаете?

От	Кострома
К	Вася Куролесов (08.10.2022 12:48:23)
Дата	08.10.2022 12:52:39

Re: Чтобы ветки...

>>Вы даже не знаете как взрыв произведен - но точно знаете как проверка проходила
>
>Мы знаем из официальных сообщений, что на мосту взорвалась машина, начинённая достаточным количеством взрывчатки, чтобы нанести мосту тяжёлые повреждения. И тут у нас два варианта объяснения того, как это машина там оказалась:
>1) проверка не сработала
>2) всё так и задумано, взрыв санкционирован российскими властями.

>Вы какой предпочитаете?

Проверка не сработала - и видим как проверяют - это по вашему синонимы?

Кстати - совершенно не понятно почему хохлы не обвинили во взрыве ФСБ. Ну время ещё есть - счаз исправятся

От	Вася Куролесов
К	Кострома (08.10.2022 12:52:39)
Дата	08.10.2022 12:57:28

Re: Чтобы ветки...

>Проверка не сработала - и видим как проверяют - это по вашему синонимы?

Разумеется. Дело можно делать надлежащим образом и получать необходимые результаты, а можно делать ненадлежащим - и тогда достигнутые результаты будут такими, какие мы наблюдаем.

>Кстати - совершенно не понятно почему хохлы не обвинили во взрыве ФСБ. Ну время ещё есть - счаз исправятся

Это дело двадцатое.

От	park~er
К	Вася Куролесов (08.10.2022 12:48:23)
Дата	08.10.2022 12:50:10

Re: Чтобы ветки...

От	Вася Куролесов
К	park~er (08.10.2022 12:50:10)
Дата	08.10.2022 13:08:59

Re: Чтобы ветки...

>>1) проверка не сработала
>>2) всё так и задумано, взрыв санкционирован российскими властями.
>
>3) Сильная спецслужба

Это не отдельный вариант, это объяснение, почему произошёл вариант 1.

От	Hamster
К	Кострома (08.10.2022 12:42:36)
Дата	08.10.2022 12:43:41

Re: Чтобы ветки...

>>>>>И если, въезжающих на Крымский мост ещё проверяют...
>>>>
>>>>Как проверяют, мы отлично видим.
>>>Пока нет, не видим
>>
>>"Это божья роса".
>
>Это призыв притащить пятую точку.
>Вы даже не знаете как взрыв произведен - но точно знаете как проверка проходила

Вы за рулем через мост часто ездили?

От	Андю
К	Hamster (08.10.2022 12:43:41)
Дата	08.10.2022 12:45:53

По виденным видео грузовики там досматривают. + Он ехал с материка. (-)

От	Hamster
К	Андю (08.10.2022 12:45:53)
Дата	08.10.2022 12:46:59

Вот предположительно досмотр этого грузовика.

Но на самом деле не суть важно этот грузовик или нет:

https://t.me/vchkogpu/33467

От	Андю
К	Hamster (08.10.2022 12:46:59)
Дата	08.10.2022 12:51:50

Отсутствие собак и досмотрового портика на X-rays вштыривает, не скрою. (+)

Здравствуйте,

Но это внутрироссийский мост, не надо забывать. Я даже сомневаюсь, что у него формально есть некий особый статус, только прикрученные ad hoc "слои безопасности". ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.

От	Hamster
К	Андю (08.10.2022 12:51:50)
Дата	08.10.2022 13:07:29

Re: Отсутствие собак...

>Здравствуйте,

>Но это внутрироссийский мост, не надо забывать. Я даже сомневаюсь, что у него формально есть некий особый статус, только прикрученные ad hoc "слои безопасности". ИМХО.

Внутрироссийский, но совсем не обычный. Как минимум объект, на котором висит снабжение региона и части ВС и который неоднократно угрожали уничтожить.

И обеспечение безопасности там на первый взгляд выглядит солидно. Но на деле оказалось все как и везде.

От	Кострома
К	Андю (08.10.2022 12:51:50)
Дата	08.10.2022 12:53:58