От Prepod
К Hamster
Дата 19.01.2023 21:55:26
Рубрики WWII; Современность;

Начать воевать. Или сдаваться. Какие ещё варианты?

>>>Отсюда и весь текст "старта топика " довольно сомнителен. :)
>>Американцев устроит только полная и безоговорочная капитуляция. Поэтому придётся побеждать несмотря на нежелание нашей элитки это делать.
>
>Соотношение экономик "Рамштайна" и РФ посмотрите. Для них поддержка Украины - это чаевые и "сдачу оставьте себе". Элитка, какой бы тупорылой и убогой не была, это понимает.

Экономика не воюет. Воюет армия. Поэтому надо или начать воевать на победу или сдаваться, сейчас или позже.

От Hamster
К Prepod (19.01.2023 21:55:26)
Дата 20.01.2023 18:14:15

Я не знаю какие варианты, по этому и спрашиваю.

>>>>Отсюда и весь текст "старта топика " довольно сомнителен. :)
>>>Американцев устроит только полная и безоговорочная капитуляция. Поэтому придётся побеждать несмотря на нежелание нашей элитки это делать.
>>
>>Соотношение экономик "Рамштайна" и РФ посмотрите. Для них поддержка Украины - это чаевые и "сдачу оставьте себе". Элитка, какой бы тупорылой и убогой не была, это понимает.
>
>Экономика не воюет. Воюет армия. Поэтому надо или начать воевать на победу или сдаваться, сейчас или позже.

Да, воюет армия, но ровно настолько, насколько позволяет экономика и состояние общества.
Если мы скатываемся в войну на истощение, то перспективы унылые. Как переломить ход войны сейчас - вопрос. Учитывая, что персоналии эпично обосравшиеся ранее все так же при должностях и погонах.
От Prepod
К Hamster (20.01.2023 18:14:15)
Дата 20.01.2023 21:29:44

Re: Я не...

>>>>>Отсюда и весь текст "старта топика " довольно сомнителен. :)
>>>>Американцев устроит только полная и безоговорочная капитуляция. Поэтому придётся побеждать несмотря на нежелание нашей элитки это делать.
>>>
>>>Соотношение экономик "Рамштайна" и РФ посмотрите. Для них поддержка Украины - это чаевые и "сдачу оставьте себе". Элитка, какой бы тупорылой и убогой не была, это понимает.
>>
>>Экономика не воюет. Воюет армия. Поэтому надо или начать воевать на победу или сдаваться, сейчас или позже.
>
>Да, воюет армия, но ровно настолько, насколько позволяет экономика и состояние общества.
С экономикой все нормально. Даже удивительно. С обществом - тоже. И это не менее удивительно. При том госпропаганда работает в минус, что военная пропаганда не включилась, общество на удивление адекватно. Пугали мобилизацией. И что? И ничего. Мобилизовали сколько планировали.
>Если мы скатываемся в войну на истощение, то перспективы унылые. Как переломить ход войны сейчас - вопрос. Учитывая, что персоналии эпично обосравшиеся ранее все так же при должностях и погонах.
А чтобы не скатываться к войне на истощение надо призывать миллион человек и начинать воевать. Для начала бить по энергетике не для склонения к переговорам, а чтобы свет выключить. И снести наконец мосты через Днепр.
Воевать без численного превосходства глупо, это затягивает войну и увеличивает потери. Этот миллион все равно будет призван. Но если его призвать сейчас, дело закончится к осени и армия-победительница поедет домой, а кадровая армия с Росгвардией будет схроны по лесам шукать.
А если растянуть удовольствие, то миллион все равно призовут, но постепенно, и полноценная война с линией фронта будет на годы.
Тем более что побеждать все равно придется с дегенератами и предателями в штабах. Но это не фатально, с той стороны не Вермахт.
От Кострома
К Prepod (20.01.2023 21:29:44)
Дата 20.01.2023 22:17:54

Re: Я не...

За пропаганду надо спасибо сказать украинским нацистам. Они столь задорно расстреливают пленных и мирных жителей, что нашим деревянным даже старался не надо
От Ирбис
К Кострома (20.01.2023 22:17:54)
Дата 21.01.2023 07:29:54

Re: Я не...

>За пропаганду надо спасибо сказать украинским нацистам. Они столь задорно расстреливают пленных и мирных жителей, что нашим деревянным даже старался не надо

Расстрел пленных и мирных жителей (вне зависимости от наличия или отсутствия факта в реальности), для общества существует только в пропаганде. Самостоятельно лазить по разноязычным ресурсам и разбираться, будет максимум 1%, а скорее 0.1%.

Есть пропаганда - есть расстрелы. Нет пропаганды - нет расстрелов. О чем не говорят - того не существует. В западных масс-медиа и общественном сознании вообще украинских нацистов нет.
От Кострома
К Ирбис (21.01.2023 07:29:54)
Дата 21.01.2023 12:16:07

Попробуйте начать говорить по русски

Мысль о том что 1 процент россиян интересуется данной информацией - Подкупает меня своей новизной
От Ирбис
К Кострома (21.01.2023 12:16:07)
Дата 23.01.2023 12:17:42

Re: Попробуйте начать читать по русски.

>Мысль о том что 1 процент россиян интересуется данной информацией - Подкупает меня своей новизной

Меня тоже, поскольку в комментарии, на который вы отвечаете, речь шла о другом.
От Кострома
К Ирбис (23.01.2023 12:17:42)
Дата 23.01.2023 21:39:35

Re: Попробуйте начать...

>>Мысль о том что 1 процент россиян интересуется данной информацией - Подкупает меня своей новизной
>
>Меня тоже, поскольку в комментарии, на который вы отвечаете, речь шла о другом.

Вот удивительно, человек с которым я общался - меня понял.
Но вмешались вы с непонятным набором букв - и решили что ваши сумбурные мысли нужно хоть как то понять.

Скорее всего вы имели ввиду пропаганду на западного потребителя.
Но ее мы не обсуждали вовсе, зачем вы о ней заговорили я лично совсем не понял.
Хотя возможно явас и вообще не понял
От Ирбис
К Кострома (23.01.2023 21:39:35)
Дата 24.01.2023 09:00:32

Re: Попробуйте начать...


>Хотя возможно явас и вообще не понял

Возможно. Поэтому попробую пояснить еще раз.

Я говорил о том, что для подавляющего большинства граждан существует только то, что находится в медиа-пространстве. Даже если человек интересуется темой (что верно не для всех), он будет интересоваться только тем, о чем говорят. Сам по себе факт наличия события дает очень мало - если он не озвучивается в средствах информации. Исключения, которые самостоятельно копают и докапываются, есть, но их очень немного. Полагаю, существенно меньше процента.

Поэтому пропаганда критически важна. Украинские нацисты могут расстреливать сколько угодно, но если пропаганды нет, или она дубовая - знать об этом будут лишь немногие.
От digger
К Ирбис (24.01.2023 09:00:32)
Дата 24.01.2023 13:21:21

Re: Попробуйте начать...

>Поэтому пропаганда критически важна. Украинские нацисты могут расстреливать сколько угодно, но если пропаганды нет, или она дубовая - знать об этом будут лишь немногие.

Они расстреливают не из садистских побуждений, а чтобы запугать.Слухи распространяются, запугивание работает, ответных и зеркальных мер никаких.
От Митрофанище
К Prepod (20.01.2023 21:29:44)
Дата 20.01.2023 21:49:54

Re: Я не...

...
Всё как-то так. Вы правы.


Но иногда почему-то сильно избирательно.
От Максим~1
К Hamster (20.01.2023 18:14:15)
Дата 20.01.2023 18:37:11

армия хуже экономики и общества

>Да, воюет армия, но ровно настолько, насколько позволяет экономика и состояние общества.
>Если мы скатываемся в войну на истощение, то перспективы унылые. Как переломить ход войны сейчас - вопрос. Учитывая, что персоналии эпично обосравшиеся ранее все так же при должностях и погонах.

наблюденный факт этой "невойны" -
- армия хуже экономики и общества
От Митрофанище
К Максим~1 (20.01.2023 18:37:11)
Дата 20.01.2023 18:54:53

Это голос убежавших на самокатах лучших представителей общества? Или нет?

>>Да, воюет армия, но ровно настолько, насколько позволяет экономика и состояние общества.
>>Если мы скатываемся в войну на истощение, то перспективы унылые. Как переломить ход войны сейчас - вопрос. Учитывая, что персоналии эпично обосравшиеся ранее все так же при должностях и погонах.
>
>наблюденный факт этой "невойны" -
> - армия хуже экономики и общества

Вот не поверите, но из армии в Грузию и Казахстан не бежали, а вот представители этого самого общества десятки (если не сотни) тысяч со свистом ускакали.
Ну и про экономику - где новейшее вооружение созданное этим самым обществом, которое лучше армии, для этой самой армии?
От Hamster
К Митрофанище (20.01.2023 18:54:53)
Дата 20.01.2023 19:04:23

Это голос здравого смысла.

Или у вас есть иное объяснение тому факту, что армия, гордо обозначенная одним мужчиной в погонах и фуражке как "вторая армия мира", почему-то, при огромных ресурсах влитых в нее ранее, не смогла превозмочь третьесортную армию нищей страны третьего мира?

Я так, на всякий случай интересуюсь - вдруг под фуражкой заблудился ответ на данный вопрос отличный от "мебельщикиразвалили, строевойнеучили и т.п.".
От Митрофанище
К Hamster (20.01.2023 19:04:23)
Дата 20.01.2023 19:38:50

Здравого смысла преодолевших на велосипедах границу? Тогда понятно.

>Или у вас есть иное объяснение тому факту, что армия, гордо обозначенная одним мужчиной в погонах и фуражке как "вторая армия мира", почему-то, при огромных ресурсах влитых в нее ранее, не смогла превозмочь третьесортную армию нищей страны третьего мира?

Армия - это инструмент.
Можно легонько стамеской стачивать, а можно глубже лезвие пустить.
Можно фуганком пройтись, а можно кувалдой или бензопилой.

Как пожелаете. Или как не пожелаете.


>Я так, на всякий случай интересуюсь - вдруг под фуражкой заблудился ответ на данный вопрос отличный от "мебельщикиразвалили, строевойнеучили и т.п.".

Хотя и без фуражки, но ответ есть.
И я так, на всякий случай озвучиваю - если стоит вопрос бить или пугать, то надо бить.
А если бить, то бить кулаком, а не пальцем.
И бить не один раз, а пока есть необходимость/возможность.
И не прерывать на договарняки.

Кстати, а под вашей фуражкой есть ответ - почему газ через 404 ещё качаем, зерно не мешаем вывозить и там ещё, по мелким договорнякам?
От tramp
К Митрофанище (20.01.2023 19:38:50)
Дата 23.01.2023 22:14:37

Re: Здравого смысла...

>Как пожелаете. Или как не пожелаете.
Кто пожелал пускать колонны без сопровождения и оставлять снабженцев без прикрытия, а также кто просто бросал технику, даже не уничтожая ее при этом, тоже олигархи? А где тыловое снабжение, если как пишут с мест участники СВО, с ним просто швах, все как осталось в ППД?
>почему газ через 404 ещё качаем, зерно не мешаем вывозить и там ещё, по мелким договорнякам?
А рассредоточивать подразделения, снабжать их остро необходимыми БПЛА тоже договорняки мешают?
От Митрофанище
К tramp (23.01.2023 22:14:37)
Дата 24.01.2023 06:46:31

Re: Здравого смысла...

>>Как пожелаете. Или как не пожелаете.
>Кто пожелал пускать колонны без сопровождения и оставлять снабженцев без прикрытия, а также кто просто бросал технику, даже не уничтожая ее при этом, тоже олигархи? А где тыловое снабжение, если как пишут с мест участники СВО, с ним просто швах, все как осталось в ППД?

Это во СВО. Воюют люди, а не роботы.
Дальше объяснять надо?

>>почему газ через 404 ещё качаем, зерно не мешаем вывозить и там ещё, по мелким договорнякам?
>А рассредоточивать подразделения, снабжать их остро необходимыми БПЛА тоже договорняки мешают?

И это тоже.

Но я верю, как только вы с дивана слезете, то в СВО зажжете.
От tramp
К Митрофанище (24.01.2023 06:46:31)
Дата 25.01.2023 11:13:40

Re: Здравого смысла...

>Дальше объяснять надо?
Несомненно, ибо такие ошибки допускают непрофессионалы или лица с задержками в развитии.
>И это тоже.
Ну-ну
>Но я верю, как только вы с дивана слезете, то в СВО зажжете.
Вам с дивана виднее, но пока ваша корпорация отыгрывается за счет мобилизованных, пьющих воду из луж и бреющихся топорами https://topwar.ru/209266-s-tochki-zrenija-pehoty-boroda-ajfon-planshet-vse-po-gasheku.html при всей одиозности источника встречал аналогичные истории, полагал их флюктуацией, ан нет, корпорация(тм) держит марку.
От Митрофанище
К tramp (25.01.2023 11:13:40)
Дата 07.02.2023 21:16:54

Re: Здравого смысла...

>>Дальше объяснять надо?
>Несомненно, ибо такие ошибки допускают непрофессионалы или лица с задержками в развитии.
>>И это тоже.
>Ну-ну
>>Но я верю, как только вы с дивана слезете, то в СВО зажжете.
>Вам с дивана виднее, но пока ваша корпорация отыгрывается за счет мобилизованных, пьющих воду из луж и бреющихся топорами https://topwar.ru/209266-s-tochki-zrenija-pehoty-boroda-ajfon-planshet-vse-po-gasheku.html при всей одиозности источника встречал аналогичные истории, полагал их флюктуацией, ан нет, корпорация(тм) держит марку.


Это иррациональная зависть?
Тогда у меня для вас плохие новости. На самом деле - это совсем не так.
Живите с этим. Если сможете.