От KJ
К SSC
Дата 28.01.2023 21:51:11
Рубрики WWII; Современность; Танки;

Нужно конечно

>>конечно дыры нужно затыкать флотом.
>
>Ну, это правильнее, чем затыкать их 40-летними мобиками, не?
Не знаю.
Но несколько задолбало, что в неудачах СВ всегда винять флот.
От SSC
К KJ (28.01.2023 21:51:11)
Дата 28.01.2023 22:54:43

Re: Нужно конечно

Здравствуйте!
>>>конечно дыры нужно затыкать флотом.
>>
>>Ну, это правильнее, чем затыкать их 40-летними мобиками, не?
>Не знаю.
>Но несколько задолбало, что в неудачах СВ всегда винять флот.

Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него. Ну не может позволить себе РФ одновременно содержать океанский флот и адекватную задачам армию - не по сеньке шапка. Точно также как РИ не могла.

С уважением, SSC
От KJ
К SSC (28.01.2023 22:54:43)
Дата 29.01.2023 10:35:22

Re: Нужно конечно

>Здравствуйте!
>>>>конечно дыры нужно затыкать флотом.
>>>
>>>Ну, это правильнее, чем затыкать их 40-летними мобиками, не?
>>Не знаю.
>>Но несколько задолбало, что в неудачах СВ всегда винять флот.
>
>Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него.
Какой "слишком большой"? 17%?
От SSC
К KJ (29.01.2023 10:35:22)
Дата 30.01.2023 01:37:28

Re: Нужно конечно

Здравствуйте!

>>>>>конечно дыры нужно затыкать флотом.
>>>>
>>>>Ну, это правильнее, чем затыкать их 40-летними мобиками, не?
>>>Не знаю.
>>>Но несколько задолбало, что в неудачах СВ всегда винять флот.
>>
>>Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него.
>Какой "слишком большой"? 17%?

Расходы на флот в РФ до СВО в среднем колебались в диапазоне 70-90% от расходов на СВ, а в иные годы их превышали.

С уважением, SSC
От KJ
К SSC (30.01.2023 01:37:28)
Дата 30.01.2023 11:56:28

Re: Нужно конечно


>>>Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него.
>>Какой "слишком большой"? 17%?
>
>Расходы на флот в РФ до СВО в среднем колебались в диапазоне 70-90% от расходов на СВ, а в иные годы их превышали.
Я знаком с ГОЗ-ГПВ. НЯЗ не превышали.
И да, за такие деньги у флота есть новые образцы, а что у СВ из нового?
От SSC
К KJ (30.01.2023 11:56:28)
Дата 30.01.2023 12:46:11

Re: Нужно конечно

Здравствуйте!

>>>>Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него.
>>>Какой "слишком большой"? 17%?
>>
>>Расходы на флот в РФ до СВО в среднем колебались в диапазоне 70-90% от расходов на СВ, а в иные годы их превышали.
>Я знаком с ГОЗ-ГПВ. НЯЗ не превышали.
>И да, за такие деньги у флота есть новые образцы, а что у СВ из нового?

Да не важно. В силу географии и эк.потенциала, реалистичный флот не может решать сколь-нибудь важные задачи в интересах РФ. Только СВ.

С уважением, SSC
От KJ
К SSC (30.01.2023 12:46:11)
Дата 30.01.2023 19:28:49

Re: Нужно конечно

>Здравствуйте!

>>>>>Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него.
>>>>Какой "слишком большой"? 17%?
>>>
>>>Расходы на флот в РФ до СВО в среднем колебались в диапазоне 70-90% от расходов на СВ, а в иные годы их превышали.
>>Я знаком с ГОЗ-ГПВ. НЯЗ не превышали.
>>И да, за такие деньги у флота есть новые образцы, а что у СВ из нового?
>
>Да не важно. В силу географии и эк.потенциала, реалистичный флот не может решать сколь-нибудь важные задачи в интересах РФ. Только СВ.
Глубоко мысленно ничем не обоснованно утверждение.
От Дмитрий Козырев
К KJ (30.01.2023 19:28:49)
Дата 30.01.2023 19:49:24

Re: Нужно конечно

>>Здравствуйте!
>
>>>>>>Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него.
>>>>>Какой "слишком большой"? 17%?
>>>>
>>>>Расходы на флот в РФ до СВО в среднем колебались в диапазоне 70-90% от расходов на СВ, а в иные годы их превышали.
>>>Я знаком с ГОЗ-ГПВ. НЯЗ не превышали.
>>>И да, за такие деньги у флота есть новые образцы, а что у СВ из нового?
>>
>>Да не важно. В силу географии и эк.потенциала, реалистичный флот не может решать сколь-нибудь важные задачи в интересах РФ. Только СВ.
>Глубоко мысленно ничем не обоснованно утверждение.

Мы об этом (с аргументацией) пишем с момента основания ВИФ. Сейчас этот тезис прошел проверку практикой. У Вас кроме стадии отрицания и гнева что-то осталось? Или всё ещё грезите "Морской силой", "Ин биинг" и "комплексом задач в мировом океане"?
От KJ
К Дмитрий Козырев (30.01.2023 19:49:24)
Дата 02.02.2023 10:24:28

Re: Нужно конечно

.
>
>Мы об этом (с аргументацией) пишем с момента основания ВИФ. Сейчас этот тезис прошел проверку практикой. У Вас кроме стадии отрицания и гнева что-то осталось? Или всё ещё грезите "Морской силой", "Ин биинг" и "комплексом задач в мировом океане"?
То, что вы пишете, не означает, что это верно или вообще как-то связано с реальностью.
По факту вы не в курсе даже задача, поставленных перед ВС РФ, ибо это совсем не открытый документ. Увы.
Хотя если вы скажете, что такой документ вообще-то должен проходить хоть какую-то валидацию со стороны, условно скажем, народа в лице депутатов, то я соглашусь.
А пока что пишет ГШ ВС РФ, то и имеем.
От Claus
К SSC (28.01.2023 22:54:43)
Дата 29.01.2023 02:21:42

Re: Нужно конечно

>Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него. Ну не может позволить себе РФ одновременно содержать океанский флот и адекватную задачам армию - не по сеньке шапка.
В данном случае все гораздо хуже.
Флот, несмотря на нехилые расходы на него, ни одной задачи не решил, при действиях против откровенно слабого противника.

То как мы вышли из зерновой сделки и тут же вернулись в нее, более чем показательно.
А соответственно зачем на него средства расходовать, которые можно на усиление армии пустить?
От SSC
К Claus (29.01.2023 02:21:42)
Дата 30.01.2023 01:39:30

Re: Нужно конечно

Здравствуйте!

>>Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него. Ну не может позволить себе РФ одновременно содержать океанский флот и адекватную задачам армию - не по сеньке шапка.
>В данном случае все гораздо хуже.
>Флот, несмотря на нехилые расходы на него, ни одной задачи не решил, при действиях против откровенно слабого противника.

Нет таких задач, даже теоретически, решив которые флот смог бы сколь-нибудь заметно повлиять на ход СВО.

>То как мы вышли из зерновой сделки и тут же вернулись в нее, более чем показательно.

Зерновая сделка на ход СВО влияет ничтожно.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (30.01.2023 01:39:30)
Дата 30.01.2023 12:27:09

Re: Нужно конечно

>Нет таких задач, даже теоретически, решив которые флот смог бы сколь-нибудь заметно повлиять на ход СВО.
Блокада побережья, в идеале десанты, пуски ракет (для последнего корабли не особо нужны).

>>То как мы вышли из зерновой сделки и тут же вернулись в нее, более чем показательно.
>Зерновая сделка на ход СВО влияет ничтожно.
Она влияет на экономику Украины и других стран и является возможностью для политического торга. Например в части ограничения поставок на Украину оружия.
Вот только оказалось, что никаких возможностей для отказа от сделки и для обеспечения полноценной блокады, у нас нет.
Вполне хватило поставок Украине некоторого количества гарпунов.
От Iva
К Claus (30.01.2023 12:27:09)
Дата 30.01.2023 13:20:53

Re: Нужно конечно

Привет!

>Блокада побережья, в идеале десанты, пуски ракет (для последнего корабли не особо нужны).


пытались в начале. в итоге пшик, одни потери.

Владимир
От SSC
К Claus (30.01.2023 12:27:09)
Дата 30.01.2023 12:42:06

Re: Нужно конечно

Здравствуйте!

>>Нет таких задач, даже теоретически, решив которые флот смог бы сколь-нибудь заметно повлиять на ход СВО.
>Блокада побережья, в идеале десанты,

Это никак на ход СВО не повлияет. (Не)Возможность десантов - следствие соотношения сил на земле. Где оно не благоприятствует с самого начала.

>пуски ракет (для последнего корабли не особо нужны).

Совсем не обязательны, если быть точным.

>>>То как мы вышли из зерновой сделки и тут же вернулись в нее, более чем показательно.
>>Зерновая сделка на ход СВО влияет ничтожно.
>Она влияет на экономику Украины

У Украины экономики уже как таковой нет, она на содержании, и это содержание стоит мизерных, по меркам ЕС и США, средств.

>и других стран и является возможностью для политического торга. Например в части ограничения поставок на Украину оружия.

Никакого потенциала для требований ограничения поставок оружия вна У в теме зерна нет.

С уважением, SSC
От KJ
К Claus (29.01.2023 02:21:42)
Дата 29.01.2023 10:36:09

Re: Нужно конечно

>>Флот виноват исключительно слишком большой долей расходов на него. Ну не может позволить себе РФ одновременно содержать океанский флот и адекватную задачам армию - не по сеньке шапка.
>В данном случае все гораздо хуже.
>Флот, несмотря на нехилые расходы на него, ни одной задачи не решил, при действиях против откровенно слабого противника.
В данном случае это ваше вранье.

>А соответственно зачем на него средства расходовать, которые можно на усиление армии пустить?
У армии были средства, она их просрала.
От Udaff
К Claus (29.01.2023 02:21:42)
Дата 29.01.2023 10:12:51

Re: Нужно конечно

За зерновую сделку отвечают политики, а не флот. Какие закулисные договоренности например с турками стоят за этой сделкой, мы скоро не узнаем, но это и не важно в данном случае.

Высадить десант в Одессу флот с теми десантными кораблями из 1940х разумеется не мог.
От Кострома
К Claus (29.01.2023 02:21:42)
Дата 29.01.2023 08:52:00

Re: Нужно конечно

Просто напомню - вы ни в какую сделку не вступали и не откуда не выходили