От Claus
К writer123
Дата 08.02.2023 23:31:33
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Ре: Кстати, кто...

>Так а при чём здесь финансирование, как будто те же срочники в составе кадрированных частей обойдутся сильно в другую сумму, чем в составе частей ПБГ.
Кадрированными должны быть скорее части из резервистов на зарплата.
Т.е. логичная структура:
1) Части ПБГ из контрактников (и им придется платить как на опасных производствах уже в мирное время)
2) Кадрированные части из резервистов на зарплате (проходящих сборы 1-2 месяца в год). Думаю набрать туда желающих из военных в отставке, охранников, представителей других силовых структур и т.п. вполне реально, если за это будут платить, хотя бы 30 тыс. в месяц.
3) Части из срочников - для защиты территории РФ и пополнения в будущем контрактников.
В принципе, если хоть немного подумать, можно вполне эффективную структуру получить.
От writer123
К Claus (08.02.2023 23:31:33)
Дата 09.02.2023 14:26:27

Ре: Кстати, кто...

>Кадрированными должны быть скорее части из резервистов на зарплата.
>Т.е. логичная структура:
>1) Части ПБГ из контрактников (и им придется платить как на опасных производствах уже в мирное время)
>2) Кадрированные части из резервистов на зарплате (проходящих сборы 1-2 месяца в год). Думаю набрать туда желающих из военных в отставке, охранников, представителей других силовых структур и т.п. вполне реально, если за это будут платить, хотя бы 30 тыс. в месяц.
>3) Части из срочников - для защиты территории РФ и пополнения в будущем контрактников.
>В принципе, если хоть немного подумать, можно вполне эффективную структуру получить.

Разговор с уч. AM был немного про другое.
По существу я с вами согласен, за исключением того, что нужность п. 3 к годовщине начала СВО уже начинает оказываться под вопросом. Потому, что всё больше выясняется, что срочникам можно доверить только хозработы (т.к. на чреватые потерями низовые пехотные должности их нельзя, точнее можно но воевать им всё равно нельзя, а больше особо и некуда т.к. квалификация не особо позволяет).
С цифрой в 30 т.р. я в общем согласен, но это выливается в весьма осязаемые 360 млрд в год на 1 млн. резервистов.
От Claus
К writer123 (09.02.2023 14:26:27)
Дата 09.02.2023 21:25:55

Ре: Кстати, кто...

>По существу я с вами согласен, за исключением того, что нужность п. 3 к годовщине начала СВО уже начинает оказываться под вопросом. Потому, что всё больше выясняется, что срочникам можно доверить только хозработы (т.к. на чреватые потерями низовые пехотные должности их нельзя, точнее можно но воевать им всё равно нельзя, а больше особо и некуда т.к. квалификация не особо позволяет).
Они нужны как источник для контрактников.
Ну и они вполне могут выполнять функции Росгвардии или быть частями на самый крайний случай.
Но в идеале от призыва имеет смысл отказываться. Толка от призывников мало, расходы заметные. И лучше на контрактников ставку делать.


>С цифрой в 30 т.р. я в общем согласен, но это выливается в весьма осязаемые 360 млрд в год на 1 млн. резервистов.
Это менее 15% от военного бюджета образца 2014 года, если Википедия не врет.
Но в этом случае хотя бы будут в наличии реальные резервисты, которых можно быстро в бой отправить.
От writer123
К Claus (09.02.2023 21:25:55)
Дата 10.02.2023 05:07:09

Ре: Кстати, кто...

>Они нужны как источник для контрактников.
Нужны ли? Я вот не видел никого, кто отслужил бы срочку в последние годы и при том горел желанием продолжить. Причём отслужили-то нормально - никакой неуставщины, терпимый быт и т.п. в общем не жаловались, но больше иметь дело со всем этим маразмом как один не хотят, и рассказывают про опыт службы всё больше как про сборник анекдотов...
Возможно у меня смещённая выборка конечно, и народу попроще нормально, но тенденция есть.

>Ну и они вполне могут выполнять функции Росгвардии или быть частями на самый крайний случай.
Я уже не уверен, что и в роли Росгвардии они смогут, там морально-волевые если до дела дойдёт - очень даже нужны.

>Но в идеале от призыва имеет смысл отказываться. Толка от призывников мало, расходы заметные. И лучше на контрактников ставку делать.
К сожалению да, я раньше был сторонником смешанного принципа, но последний год показал, что это так не работает.

>Это менее 15% от военного бюджета образца 2014 года, если Википедия не врет.
>Но в этом случае хотя бы будут в наличии реальные резервисты, которых можно быстро в бой отправить.

Сюда плюсом ещё средства на их интенсивную подготовку на протяжении месяца в году и т.п.
Но в целом наверное без этого никак, а наличие нормального, не изолированного от внешнего мира резерва, приходящего в войска на регулярной основе может немного оздоровить ситуацию на местах.
От Claus
К writer123 (10.02.2023 05:07:09)
Дата 13.02.2023 00:11:58

Ре: Кстати, кто...

>>Они нужны как источник для контрактников.
>Нужны ли? Я вот не видел никого, кто отслужил бы срочку в последние годы и при том горел желанием продолжить. Причём отслужили-то нормально - никакой неуставщины, терпимый быт и т.п. в общем не жаловались, но больше иметь дело со всем этим маразмом как один не хотят, и рассказывают про опыт службы всё больше как про сборник анекдотов...
>Возможно у меня смещённая выборка конечно, и народу попроще нормально, но тенденция есть.
У жены недавно племянник недавно отслужил, он на контракт оставаться не стал из-за откровенно низкой зп. Но некоторые его друзья остались.

>Я уже не уверен, что и в роли Росгвардии они смогут, там морально-волевые если до дела дойдёт - очень даже нужны.
По крайней мере на своей территории их проще использовать.

>Но в целом наверное без этого никак, а наличие нормального, не изолированного от внешнего мира резерва, приходящего в войска на регулярной основе может немного оздоровить ситуацию на местах.
Скорее да. Плюс если не тратиться на срочников, то вполне возможно, что и допзатрат на постоянный резерв не потребовалось.
И в принципе те же бывшие контрактники могли быть пополнением для него.
Только в текущей ситуации, добровольцев еще долго найти будет сложно, скорее всего.
От Secator
К Claus (09.02.2023 21:25:55)
Дата 09.02.2023 22:45:50

Ре: Кстати, кто...

>>По существу я с вами согласен, за исключением того, что нужность п. 3 к годовщине начала СВО уже начинает оказываться под вопросом. Потому, что всё больше выясняется, что срочникам можно доверить только хозработы (т.к. на чреватые потерями низовые пехотные должности их нельзя, точнее можно но воевать им всё равно нельзя, а больше особо и некуда т.к. квалификация не особо позволяет).
>Они нужны как источник для контрактников.
>Ну и они вполне могут выполнять функции Росгвардии или быть частями на самый крайний случай.
>Но в идеале от призыва имеет смысл отказываться. Толка от призывников мало, расходы заметные. И лучше на контрактников ставку делать.


>>С цифрой в 30 т.р. я в общем согласен, но это выливается в весьма осязаемые 360 млрд в год на 1 млн. резервистов.
>Это менее 15% от военного бюджета образца 2014 года, если Википедия не врет.
>Но в этом случае хотя бы будут в наличии реальные резервисты, которых можно быстро в бой отправить.

Плюс НДФЛ, ФСС, ПФР, затраты на сборы, учения, компенсация за время на сборах, и т.д. и т.п.

С уважением Secator
От Claus
К Secator (09.02.2023 22:45:50)
Дата 10.02.2023 01:30:10

Ре: Кстати, кто...

>Плюс НДФЛ, ФСС, ПФР, затраты на сборы, учения, компенсация за время на сборах, и т.д. и т.п.
Да даже с ними, пусть 30% от военного бюджета будет.
Вопрос сколько потратили на призывную систему, толка от которой похоже вообще никакого?
От Secator
К Claus (10.02.2023 01:30:10)
Дата 10.02.2023 20:24:31

Ре: Кстати, кто...

>>Плюс НДФЛ, ФСС, ПФР, затраты на сборы, учения, компенсация за время на сборах, и т.д. и т.п.
>Да даже с ними, пусть 30% от военного бюджета будет.
>Вопрос сколько потратили на призывную систему, толка от которой похоже вообще никакого?

Вместо призывников придется держать такое же количество контрактников. Которые будут сильно дороже. И плюс их еще надо как то вовлечь в эту структуру. По факту зарплата лейтенанта пару лет назад былащ в районе 45 тыс руб.

С уважением Secator