От Кострома
К Udaff
Дата 03.02.2023 08:26:21
Рубрики Армия;

Re: По поводу...

>Оне конечно облегчают жизнь, но не только владельцам, но и противнику. Это видео с буханкой к счастью снято с нашей стороны

> https://t.me/jnb_news/17948
Из этого видео следует только то что наши тоже используют дрг. При чем по правильному.
Понятно что мтлб или хамви в данной ситуации было бы лучше. Но мтлб или хамви нет. А буханка - есть. И что характерно - транспортной машины не было ни у кого даже в проекте по штату. По теперешней жизни лучше пять буханок чем один бронированный КрАЗ
От Udaff
К Кострома (03.02.2023 08:26:21)
Дата 03.02.2023 08:45:07

Re: По поводу...

Нет никаких оснований считать, что так не действуют украинские ДРГ. А вспоминая первые дни СВО, когда утырки из тро ловили одиночные отставшие машины, я лично склоняюсь к мысле о необходимости бронирования всех военных машин в принципе.
От Кострома
К Udaff (03.02.2023 08:45:07)
Дата 03.02.2023 12:12:34

Re: По поводу...

>Нет никаких оснований считать, что так не действуют украинские ДРГ. А вспоминая первые дни СВО, когда утырки из тро ловили одиночные отставшие машины, я лично склоняюсь к мысле о необходимости бронирования всех военных машин в принципе.

Обязательно действуют. ТО что украинские ДРГ действовали - не вызывало никаких сомнений - собственно, под изюмом и купянском они именно так и действовали.
И, да - машины нужно брониировать - нельзя спорить
От Claus
К Кострома (03.02.2023 12:12:34)
Дата 03.02.2023 12:45:17

Re: По поводу...

>Обязательно действуют. ТО что украинские ДРГ действовали - не вызывало никаких сомнений - собственно, под изюмом и купянском они именно так и действовали.
>И, да - машины нужно брониировать - нельзя спорить
Только одиночную машину от ДРГ бронирование не спасет.
Здесь вопрос в организации перевозок в первую очередь. И лишь во вторую в необходимости бронирования, которое на крайний случай и кустарными методами сделать можно (достаточно шахидмобили сирийские вспомнить - были ролики с кустарнозабронированными тойотами).
От RTY
К Claus (03.02.2023 12:45:17)
Дата 03.02.2023 16:34:47

Re: По поводу...

>которое на крайний случай и кустарными методами сделать можно

А от кустарного бронирования всяким (неброневым) хламом какая вообще польза есть, кроме затрат на выполнение, перегрузки ходовой части и ограничения обзора?

Какие-нибудь рассчетные осколки оно вообще останавливает?
От john1973
К RTY (03.02.2023 16:34:47)
Дата 04.02.2023 16:58:38

Re: По поводу...

>А от кустарного бронирования всяким (неброневым) хламом какая вообще польза есть, кроме затрат на выполнение, перегрузки ходовой части и ограничения обзора?
Известная методика - обвешивать машины старыми дубовыми бронежилетами. Бегать в них несподручно, вот в качестве эрзац-брони еще годятся. И на складах их должно быть как у дурака махорки
От Claus
К RTY (03.02.2023 16:34:47)
Дата 03.02.2023 18:22:18

Re: По поводу...

>А от кустарного бронирования всяким (неброневым) хламом какая вообще польза есть, кроме затрат на выполнение, перегрузки ходовой части и ограничения обзора?
>Какие-нибудь рассчетные осколки оно вообще останавливает?
Был ролик, где сирийский шахидмобиль под весьма интенсивным обстрелом до цели доехать сумел.
От Кострома
К Claus (03.02.2023 12:45:17)
Дата 03.02.2023 13:09:27

Re: По поводу...

>>Обязательно действуют. ТО что украинские ДРГ действовали - не вызывало никаких сомнений - собственно, под изюмом и купянском они именно так и действовали.
>>И, да - машины нужно брониировать - нельзя спорить
>Только одиночную машину от ДРГ бронирование не спасет.
>Здесь вопрос в организации перевозок в первую очередь. И лишь во вторую в необходимости бронирования, которое на крайний случай и кустарными методами сделать можно (достаточно шахидмобили сирийские вспомнить - были ролики с кустарнозабронированными тойотами).


Расскажите мне что её спасет.
И для колонн бронирование нужно не меньше чем для одиночной машины
От Claus
К Кострома (03.02.2023 13:09:27)
Дата 03.02.2023 15:46:13

Re: По поводу...

>Расскажите мне что её спасет.
Одиночную машину от сколь нибудь организованной засады - ничего.
Только охрану тыловой зоны обеспечивать, что сейчас при наличии камер и квадриков сильно проще, чем раньше, либо колонны организовывать.

>И для колонн бронирование нужно не меньше чем для одиночной машины
Если брать опыт сирийцев - забронировать кабину буханки до верха стекол и кузов до нижней части стекол (чтобы лежачих и грузы возить), это примерно 650кг для 5мм стали. От калаша на дистанции в пару сотен метров это будет спасать.
И порядка 400-450кг на пассажиров и груз останется.
От Adekamer
К Claus (03.02.2023 15:46:13)
Дата 03.02.2023 16:34:55

опять квадрики

практически невозможно бороться с ДРГ, легко могут свои шастать, никак не отличишь, тем более квадрики не вундервафля
От Claus
К Adekamer (03.02.2023 16:34:55)
Дата 03.02.2023 18:24:01

Re: опять квадрики

>практически невозможно бороться с ДРГ, легко могут свои шастать, никак не отличишь, тем более квадрики не вундервафля
Не вундервафля, но проверять что вокруг дорог делается ими вполне возможно.
И если с колонны заметят странных мужиков, засевших вдоль дороги, то наверное смогут догадаться, что свои так едва ли сидеть будут в собственном тылу.
От Udaff
К Claus (03.02.2023 12:45:17)
Дата 03.02.2023 13:08:30

Re: По поводу...

>Только одиночную машину от ДРГ бронирование не спасет.

Бронирование усложнит жизнь для ДРГ. Для остановки машины придется применять мины, гранатометы или что-то крупнокалиберное. На ролике же машину расстреливают из калашей с ПБС, в километре никто ничего не услышал. А дело в тылу укров происходит.
От Кострома
К Udaff (03.02.2023 13:08:30)
Дата 03.02.2023 15:50:46

Re: По поводу...

>>Только одиночную машину от ДРГ бронирование не спасет.
>
>Бронирование усложнит жизнь для ДРГ. Для остановки машины придется применять мины, гранатометы или что-то крупнокалиберное. На ролике же машину расстреливают из калашей с ПБС, в километре никто ничего не услышал. А дело в тылу укров происходит.


Нет никакого сомнения.
Но это усложнение будет чисто в стат погрешности. Да, возмоно это спасёт жизнь водителю - но не решит проблему
От Udaff
К Кострома (03.02.2023 15:50:46)
Дата 03.02.2023 16:41:15

Re: По поводу...

>Но это усложнение будет чисто в стат погрешности.

Да ладно, если буханку можно брать голыми руками, то какой-нить "Тайфун" имеет неплохие шансы после подрыва на СВУ уехать. Или даже при наличии пулеметной турели, атаковать ДРГ, с самыми печальными для ДРГ последствиями.
От john1973
К Udaff (03.02.2023 16:41:15)
Дата 04.02.2023 15:58:53

Re: По поводу...

>Да ладно, если буханку можно брать голыми руками, то какой-нить "Тайфун" имеет неплохие шансы после подрыва на СВУ уехать. Или даже при наличии пулеметной турели, атаковать ДРГ, с самыми печальными для ДРГ последствиями.
Пара мин ТМ-62 с дистанционным подрывом попросту перевернет его. Как черепаху. И бери голыми руками. Кстати говоря братушки производят эту мну для всех желающих по миру
От KSN
К Udaff (03.02.2023 16:41:15)
Дата 03.02.2023 21:08:04

Re: По поводу...

Вот только тайфунов за год сделают 200 штук, а буханок десяток тысяч. Какое снабжение - на буханках или на тайфунах - будет более устойчивым?
От Udaff
К KSN (03.02.2023 21:08:04)
Дата 03.02.2023 21:18:10

Re: По поводу...

>Вот только тайфунов за год сделают 200 штук, а буханок десяток тысяч. Какое снабжение - на буханках или на тайфунах - будет более устойчивым?

"Здесь и сейчас" буханки лучше, потому что оне просто есть. В долговременной перспективе это замыливание вопроса вместо решения на уровне МО.
От KSN
К Udaff (03.02.2023 21:18:10)
Дата 04.02.2023 05:30:28

Re: По поводу...

Тайфун отнюдь не дешев. И клепать подобные перелацы десятками тысяч осилила только Америка. А наша страна даже если построит тысячу экземпляров один хрен поставит их на прикол чтоб ресурс не жрали. Так что если протягивать ножки по одёжке то выбора особенного и нет.