От Ibuki
К SSC
Дата 17.07.2023 22:22:25
Рубрики Армия; Артиллерия;

M1299

>Потому что при отсутствии массовых б/п с коррекцией переход на длинные стволы - деньги на ветер. А такие б/п - до сих пор в стадии полуэкспериментальной у всех (в НАТО и союзных странах), кроме амеров. Американцы же при этом, однако в 2000х решили, что выгоднее массово делать управляемые ракеты для MLRS, где без мучений с длинным дрыном можно сделать под 100км.
Американцы всегда хотели дальнобойную САУ на замену M109.
В 1992 году начинается разработка Крузейдер. В итоге останавливаются на баллистике c 23 каморой и 54 калиберным стволом ( такая же что и на PzH 2000, и прочих НАТОвсих новых гаубицах). (М109 18 литров, 39 калибров)
Но потом в США случается FCSобесие:
https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/48/48809.htm
И Крузейдер отменяют как слишком тяжелый (нужен 20 тонн и чтоб влезал в С-130).
Потом еще случается Ирак и модерновый FCS тоже отменяют и американцы остаются вообще ни с чем и застревают еще на 30 лет с баллистикой М109 родом из 1963 года.

В последние годы новый подход к замене М109. И тоже дальнобойная гаубица. M1299:
США готовят убийцу «Коалиции»
https://andrei-bt.livejournal.com/1398478.html?page=2
Пушка там предлагаета вообще запредельная аналогов в мире не имеющая: ствол 58 калибров, зарядная камора 27 литров, плюс специальный дальнобойный отельный supercharge. Дальность предполагается аж 70км с АР снарядом. Вот более подробный road map программы
https://www.edrmagazine.eu/us-army-new-rounds-for-155-mm-artillery
Ключевое программы: нужно больше дальности. Новые дальнобойные снаряды обратно совместимые с имеющимся М109 и М777, новая супер пушка XM907 для еше больше дальности.

>Потому что при отсутствии массовых б/п с коррекцией переход на длинные стволы - деньги на ветер.
Поэтому дальнобойные снаряды идут в паре с PGK .
От digger
К Ibuki (17.07.2023 22:22:25)
Дата 18.07.2023 12:11:19

Re: M1299

>Но потом в США случается FCSобесие:
> https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/48/48809.htm
>И Крузейдер отменяют как слишком тяжелый (нужен 20 тонн и чтоб влезал в С-130).
>Потом еще случается Ирак и модерновый FCS тоже отменяют и американцы остаются вообще ни с чем и застревают еще на 30 лет с баллистикой М109 родом из 1963 года.

Не только баллистика, но и полностью ручное картузное заряжание, это легкая гаубица.Крусайдер должен был быть аналогом Мсты или PzH2000.
От SSC
К Ibuki (17.07.2023 22:22:25)
Дата 17.07.2023 23:48:43

Я в курсе состоянии амерских программ

Здравствуйте!

>>Потому что при отсутствии массовых б/п с коррекцией переход на длинные стволы - деньги на ветер. А такие б/п - до сих пор в стадии полуэкспериментальной у всех (в НАТО и союзных странах), кроме амеров. Американцы же при этом, однако в 2000х решили, что выгоднее массово делать управляемые ракеты для MLRS, где без мучений с длинным дрыном можно сделать под 100км.
>Американцы всегда хотели дальнобойную САУ на замену M109.

Американы всегда много чего хотят, но принимать на вооружение стараются только то, что нужно.


>В последние годы новый подход к замене М109. И тоже дальнобойная гаубица. M1299:
>США готовят убийцу «Коалиции»
> https://andrei-bt.livejournal.com/1398478.html?page=2
>Пушка там предлагаета вообще запредельная аналогов в мире не имеющая: ствол 58 калибров, зарядная камора 27 литров, плюс специальный дальнобойный отельный supercharge. Дальность предполагается аж 70км с АР снарядом. Вот более подробный road map программы

И главная идея этой пушки - стрелять далеко корректируемыми снарядами разных видов, а не пулять ОФС с разбросом в километры.

>>Потому что при отсутствии массовых б/п с коррекцией переход на длинные стволы - деньги на ветер.
>Поэтому дальнобойные снаряды идут в паре с PGK .

У нас PGK нет и не будет в обозримом будущем, поэтому 52 калибра нам не нужно.

С уважением, SSC
От badger
К SSC (17.07.2023 23:48:43)
Дата 20.07.2023 13:41:57

Re: Я в...

>>Поэтому дальнобойные снаряды идут в паре с PGK .
>
>У нас PGK нет и не будет в обозримом будущем, поэтому 52 калибра нам не нужно.

У них PGK, на данный момент, тоже по сути, скорее "нет", чем "есть"

https://www.joint-forces.com/defence-equipment-news/57987-northrop-grumman-delivers-over-100000-pgk-to-us-army

на сентябрь 2022 произведено 100 тыс штуки и об этом "достижении" трубили во всех СМИ.
От АМ
К badger (20.07.2023 13:41:57)
Дата 20.07.2023 16:54:41

Ре: Я в...

>>>Поэтому дальнобойные снаряды идут в паре с ПГК .
>>
>>У нас ПГК нет и не будет в обозримом будущем, поэтому 52 калибра нам не нужно.
>
>У них ПГК, на данный момент, тоже по сути, скорее "нет", чем "есть"

> хттпс://ввв.ёинт-форцес.цом/дефенце-екуипмент-невс/57987-нортхроп-грумман-деливерс-овер-100000-пгк-то-ус-армы

>на сентябрь 2022 произведено 100 тыс штуки и об этом "достижении" трубили во всех СМИ.

это наоборот скорее очень много, американцы все делают по традици, поиск навороченного но эффективного оружия и затем его массовое производство
От SSC
К badger (20.07.2023 13:41:57)
Дата 20.07.2023 13:54:04

Re: Я в...

Здравствуйте!

>>>Поэтому дальнобойные снаряды идут в паре с PGK .
>>
>>У нас PGK нет и не будет в обозримом будущем, поэтому 52 калибра нам не нужно.
>
>У них PGK, на данный момент, тоже по сути, скорее "нет", чем "есть"

> https://www.joint-forces.com/defence-equipment-news/57987-northrop-grumman-delivers-over-100000-pgk-to-us-army

>на сентябрь 2022 произведено 100 тыс штуки и об этом "достижении" трубили во всех СМИ.

Это больше, чем США выпустили 155мм снарядов в двух иракских войнах.

С уважением, SSC
От badger
К SSC (20.07.2023 13:54:04)
Дата 20.07.2023 14:04:31

Re: Я в...

>Это больше, чем США выпустили 155мм снарядов в двух иракских войнах.

Ну, о чём и речь, что это для кампаний, типа, Ирака-Афганистана значимое количество.
От SSC
К badger (20.07.2023 14:04:31)
Дата 20.07.2023 14:13:20

Re: Я в...

Здравствуйте!

>>Это больше, чем США выпустили 155мм снарядов в двух иракских войнах.
>
>Ну, о чём и речь, что это для кампаний, типа, Ирака-Афганистана значимое количество.

Позиционная мясорубка на много лет - это выбор героев. Трусливые американцы предпочитают блицкриги.

С уважением, SSC