От И.Пыхалов
К Udaff
Дата 19.07.2023 10:27:12
Рубрики Армия;

Как будто в этом есть что-то плохое

>что собираются набирать офицеров из сержантов и солдат. https://lenta.ru/news/2023/07/19/oficer/

Выпускник военной кафедры, никогда не служивший в армии, но имеющий вожделенное высшее образование, несомненно покажет себя лучшим командиром в боевых условиях, чем воевавший полгода сержант.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Максим~1
К И.Пыхалов (19.07.2023 10:27:12)
Дата 19.07.2023 16:01:16

благородный представитель Образованного Класса

>>что собираются набирать офицеров из сержантов и солдат. https://lenta.ru/news/2023/07/19/oficer/
>
>Выпускник военной кафедры, никогда не служивший в армии, но имеющий вожделенное высшее образование, несомненно покажет себя лучшим командиром в боевых условиях, чем воевавший полгода сержант.

благородный представитель Образованного Класса рожден повелевать "мужиками"
тут Хайналана процитировали про "джентльмена" -
по ссылке (в очень кривом "гугльпереводе")
американский НЯП текст по т.наз "мустангам"
https://wiki5.ru/wiki/Mustang_(military_officer)
От Alexeich
К Максим~1 (19.07.2023 16:01:16)
Дата 20.07.2023 23:50:45

Re: благородный представитель...

>благородный представитель Образованного Класса рожден повелевать "мужиками"
>тут Хайналана процитировали про "джентльмена" -
>по ссылке (в очень кривом "гугльпереводе")
>американский НЯП текст по т.наз "мустангам"
> https://wiki5.ru/wiki/Mustang_(military_officer)

Опадипомиуау. А ссылки на оригинал нет? А то приходится два раза переводить, сначала с "гугльперевского" на английский, а потом обратно на русский и все равно ничего непонятно.
От zero1975
К Alexeich (20.07.2023 23:50:45)
Дата 21.07.2023 00:45:47

Re: благородный представитель...

>>благородный представитель Образованного Класса рожден повелевать "мужиками"
>>тут Хайналана процитировали про "джентльмена" -
>>по ссылке (в очень кривом "гугльпереводе")
>>американский НЯП текст по т.наз "мустангам"
>> https://wiki5.ru/wiki/Mustang_(military_officer)

>Опадипомиуау. А ссылки на оригинал нет?

https://en.wikipedia.org/wiki/Mustang_(military_officer)
От Udaff
К И.Пыхалов (19.07.2023 10:27:12)
Дата 19.07.2023 11:10:00

Теперь представим, что такой закон вышел бы в РФ

Ужо уважаемые участники ВиФа бы оттянулись по поводу тупых лампасников и тупого ВПР.
От writer123
К Udaff (19.07.2023 11:10:00)
Дата 20.07.2023 01:17:19

Re: Теперь представим,...

>Ужо уважаемые участники ВиФа бы оттянулись по поводу тупых лампасников и тупого ВПР.

В интернете хватает описаний очевидцев, что такой процесс имеет место, а на младших офицерских должностях в частях мобилизованных кого только нет.
От Udaff
К writer123 (20.07.2023 01:17:19)
Дата 20.07.2023 06:32:07

Re: Теперь представим,...

>В интернете хватает описаний очевидцев, что такой процесс имеет место

Ссылочкой не поделитесь ? Чтоб вот взяли сержанта и назначили с утра лейтенантом.
От Лейтенант
К Udaff (20.07.2023 06:32:07)
Дата 20.07.2023 20:20:42

Ну было интервью про рядового исполняющего обязанности комбата например (-)
От Udaff
К Лейтенант (20.07.2023 20:20:42)
Дата 21.07.2023 08:34:35

Всевозможные единичные случаи завсегда можно найти

А с той стороны не отдельные единичные случаи, а система.
От Alexeich
К Лейтенант (20.07.2023 20:20:42)
Дата 20.07.2023 23:27:18

Re: так то ИО, другой коленкор

Я исполнял некоторое время обязанности командира огневого взвода будучи командиром орудия, пришлось. В конкретной ситуации и для выполнения конкретной задачи. Заместить на сколько-то продолжительный срок вышепозначенную должность я, разумеется, не смог бы, т.к. круг обязанностей был "не по сеньке". Вот стрелять я умел хорошо, в опр. пределах. В этот раз пределы были нужные и знаний хватило, в другой бы не хватило. В общем в каждом конкретном случае надо разбираться, что как и почем.
От Лейтенант
К Alexeich (20.07.2023 23:27:18)
Дата 21.07.2023 23:21:15

Там как ИО исполняющий обязанности с момента формирования батальона

то есть много месяцев. "Нет ничего более постоянного чем временное" (с). Правда справедливости ради это добровольческий батальон, да еще с казачьим уклоном.
От writer123
К Udaff (20.07.2023 06:32:07)
Дата 20.07.2023 18:56:23

Re: Теперь представим,...

>Ссылочкой не поделитесь ? Чтоб вот взяли сержанта и назначили с утра лейтенантом.

Например на канале Vault №8 можете поискать, там было про это и в заметках, и в обсуждениях под ними.
От МУРЛО
К Udaff (20.07.2023 06:32:07)
Дата 20.07.2023 07:30:32

Re: Теперь представим,...

>Ссылочкой не поделитесь ? Чтоб вот взяли сержанта и назначили с утра лейтенантом.

У меня знакомый мобилизованный прапорщик пытается от такого предложения отбиться. Хоть завтра мамлея, но с этого контракта уже не отскочить.
От Паршев
К Udaff (19.07.2023 11:10:00)
Дата 19.07.2023 13:37:19

Законы у нас - это факультатив, а практика уже практикуется (-)
От Дмитрий Козырев
К Udaff (19.07.2023 11:10:00)
Дата 19.07.2023 12:31:27

Как мне кажется законы РФ позволяют подобное (+)

Срочная служба -> сверхсрочная служба+школа прапорщиков-> аттестация на офицера ( без обучения в ВВУЗ)
От Udaff
К Дмитрий Козырев (19.07.2023 12:31:27)
Дата 19.07.2023 13:03:50

Там-то "офицеры военного времени"

без дополнительной подготовки.
От И.Пыхалов
К Udaff (19.07.2023 11:10:00)
Дата 19.07.2023 11:36:47

Лично я расценил бы такой закон как проявление здравого смысла (-)
От Г.С.
К И.Пыхалов (19.07.2023 11:36:47)
Дата 19.07.2023 12:23:19

У наших же для этого звание мл. лейтенанта есть

Недавно в каком-то из военных блогов упоминался такой мл. лейтенант, произведенный из прапоров.
От Iva
К Udaff (19.07.2023 11:10:00)
Дата 19.07.2023 11:21:30

Re: Теперь представим,...

Привет!

>Ужо уважаемые участники ВиФа бы оттянулись по поводу тупых лампасников и тупого ВПР.

да, ладно, тут была масса людей, которые всех убеждали, что не понюхав портянку (не послужив срочку) хорошим офицером стать нельзя.
и что в училища надо набирать только после срочки.



Владимир
От Udaff
К Iva (19.07.2023 11:21:30)
Дата 19.07.2023 11:33:05

Суть-то в другом

вна укре куда-то закончились кадровые офицеры, что готовили в профильных училищах до СВО.
От nnn
К Udaff (19.07.2023 11:33:05)
Дата 19.07.2023 23:07:54

Это Вам охранителям очень хочется

>вна укре куда-то закончились кадровые офицеры, что готовили в профильных училищах до СВО.

просто кадровые офицеры, там такой же совкой закалки, как и в РА - подальше от фронта под любым предлогом.
Фрунзенская набережная и Знаменка набиты битком такими защитниками, а воюют мобики.
А Вас руки чешутся от аналитики
От Alexeich
К nnn (19.07.2023 23:07:54)
Дата 21.07.2023 23:30:21

Re: Это Вам...

>просто кадровые офицеры, там такой же совкой закалки, как и в РА - подальше от фронта под любым предлогом.
>Фрунзенская набережная и Знаменка набиты битком такими защитниками, а воюют мобики.
>А Вас руки чешутся от аналитики

Справедливости ради, "одноразового" лейтенанта можно испечь за месяц при наличии какой-никакой базы, а хорошего штабиста под елкой не найдешь. И вообще, кто действительно сильно хотел - откосил, кто через Верзний Ларс, кто еще как, такой жести как вна в с отловом на улицах у нас не было, так что кто "попал", ну значит внутренне был готов. Естественный отбор.
От АМ
К Udaff (19.07.2023 11:33:05)
Дата 19.07.2023 16:05:00

Ре: Суть-то в...

>вна укре куда-то закончились кадровые офицеры, что готовили в профильных училищах до СВО.


вы ещё упускаете такой незначительный момент как рост количества батальонов и бригад в ВСУ, если не ошибаюсь в 4 раза в сравнение с довоенным временем
От Udaff
К АМ (19.07.2023 16:05:00)
Дата 19.07.2023 16:24:13

И полтора года эти новые части

воевали без офицеров, ага.
От АМ
К Udaff (19.07.2023 16:24:13)
Дата 19.07.2023 16:27:43

Ре: И полтора...

>воевали без офицеров, ага.

они в процессе формирования все эти полтора года, и требуют все больше офицеров, что ВСУ и организуют, ставят все на надежную базу для продолжения войны
От Udaff
К АМ (19.07.2023 16:27:43)
Дата 19.07.2023 16:39:22

Ха три раза

Некоторые бригады укров, например многострадальная 128-я, от непрерывного втрат немае пару раз обновили состав. А те все формируют и формируют, и офицеров никак не найдут.
От АМ
К Udaff (19.07.2023 16:39:22)
Дата 19.07.2023 16:45:58

Ре: Ха три...

>Некоторые бригады укров, например многострадальная 128-я, от непрерывного втрат немае пару раз обновили состав. А те все формируют и формируют, и офицеров никак не найдут.

ага, полтора года веду БД высокой интенсивности притив ВС РФ и могут себе позволить наращивать численность, вот странно совсем что офицеров нехватка
От Udaff
К АМ (19.07.2023 16:45:58)
Дата 19.07.2023 16:49:26

Ре: Ха три...

Наращивать численность одноразовых мыкол просто, достаточно отлавливать нужное количество этих мыкол. Что и делается. А вот офицеров для компенсации потерь на улице не поймаешь.
От Alexeich
К Udaff (19.07.2023 16:49:26)
Дата 20.07.2023 23:48:59

Ре: Ха три...

> А вот офицеров для компенсации потерь на улице не поймаешь.

А вот тут Вы заблуждаетесь. У меня в кругу старых, еще школьных времен,знакомых, пример. Уж как ныкался, как "в плавнях ховался" в Кировоградской (ныне Кропивницкой) обл., а отловили, звездочку добавили (ушел из "армии новой Украины" старлеем-перестарком в хреннадцатом году за полной бесперспективностью). Буквально "поймали на улице" (расслабился, вышел в магазин), добавили звездочку (радуйся, капитан) и отправили командовать ... 45 лет мужику со всем сопутствующим букетом.
От Prepod
К Alexeich (20.07.2023 23:48:59)
Дата 28.07.2023 14:54:43

Ре: Ха три...

>> А вот офицеров для компенсации потерь на улице не поймаешь.
>
>А вот тут Вы заблуждаетесь. У меня в кругу старых, еще школьных времен,знакомых, пример. Уж как ныкался, как "в плавнях ховался" в Кировоградской (ныне Кропивницкой) обл., а отловили, звездочку добавили (ушел из "армии новой Украины" старлеем-перестарком в хреннадцатом году за полной бесперспективностью). Буквально "поймали на улице" (расслабился, вышел в магазин), добавили звездочку (радуйся, капитан) и отправили командовать ... 45 лет мужику со всем сопутствующим букетом.
Область до сих пор Кировоградская, тот же казус что и с нашей Свердловской.
Феномен тамошнего куркульства меня восхищал всегда и восхищает сейчас. Известно сколько стоит решить вопрос на месте с хлопцами в форме. 2-5 тыс гривней (5-13 тыс рублей)в зависимости от времени, места, состава группы, жадности и пр. Не мало, конечно, но и не запредельно. Но нет, они будут бегать наперегонки или из принципа с грошами не расстанутся, пойдут до лав и в морг, но гроши это святое.
Гвозди бы делать из этих людей! Не шучу ни разу.
От Alexeich
К Prepod (28.07.2023 14:54:43)
Дата 29.07.2023 22:37:15

Ре: Ха три...

>Область до сих пор Кировоградская, тот же казус что и с нашей Свердловской.

Да, есть такое дело, это я ошибся.

>Феномен тамошнего куркульства меня восхищал всегда и восхищает сейчас. Известно сколько стоит решить вопрос на месте с хлопцами в форме. 2-5 тыс гривней (5-13 тыс рублей)в зависимости от времени, места, состава группы, жадности и пр.

У Вас весьма предвзятый взгляд, далеко не все так просто.
От Дмитрий Козырев
К Udaff (19.07.2023 11:33:05)
Дата 19.07.2023 13:54:28

Re: Суть-то в...

>вна укре куда-то закончились кадровые офицеры, что готовили в профильных училищах до СВО.

Правильнее сказать - компенсация потерь командного состава не покрывается выпуском ВВУЗ.
Но это не точно. Выдвижение командных кадров из среды опытных рядовых и младших командиров в условиях войны можно признать хорошей практикой.
От Claus
К Udaff (19.07.2023 11:33:05)
Дата 19.07.2023 12:42:07

Re: Суть-то в...

>вна укре куда-то закончились кадровые офицеры, что готовили в профильных училищах до СВО.
Ох уж эти охранители.
ВСУ естественно несут потери, как и любая действующая армия.
А вот тому что они принимают разумные меры для компенсации потерь в офицерах, радоваться совсем не нужно.
От Udaff
К Claus (19.07.2023 12:42:07)
Дата 19.07.2023 13:00:18

Всепропальщики везде перемоги укров видят (-)
От zero1975
К Udaff (19.07.2023 13:00:18)
Дата 19.07.2023 16:50:53

Вы их зеркальное отражение

Забыли, как недавно обнаружили "новые сгоревшие Леопарды" строго на месте старых, или как у вас БРЭМ на базе Леопарда башню метнул?
Чума на оба ваших дома!
От Iva
К Udaff (19.07.2023 11:33:05)
Дата 19.07.2023 11:42:00

Re: Суть-то в...

Привет!

>вна укре куда-то закончились кадровые офицеры, что готовили в профильных училищах до СВО.

потери офицеров всегда больше потерь в солдатах. И существенно - в разы. В процентах.

ну и замена офицеров мирного времени на офицеров из мобилизованных или из нижних чинов - это нормально и необходимо для создания хорошей армии военного времени.
"Требования к хорошему офицеру в мирное и военное время - очень разные"(с) Клаузевиц.


Владимир
От Олег Рико
К И.Пыхалов (19.07.2023 10:27:12)
Дата 19.07.2023 10:29:35

Re: Как будто...

>>что собираются набирать офицеров из сержантов и солдат. https://lenta.ru/news/2023/07/19/oficer/
>
>Выпускник военной кафедры, никогда не служивший в армии, но имеющий вожделенное высшее образование, несомненно покажет себя лучшим командиром в боевых условиях, чем воевавший полгода сержант.

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
Сразу вспоминается пассаж из книги Хайнлайна "Звездная пехота", когда главный герой попал в офицерскую школу.
"Офицер - это прежде всего джентельмен с непоколебимым чувством собственного достоинства"