От KGI
К KJ
Дата 15.08.2023 12:29:34
Рубрики Современность; Флот;

Re: Не надо...

>>>>>Берете контейнеровоз, дооборудовать его под вертолетоносец на 6-12 вертушек, тж установить ЗРК и ПКР.
>>>>
>>>>Я лучше расскажу где взять дизеля. Вот у нас настроили Буянов-М почти дюжину. Это совершенно никчемные корабли.
>>>Ну да бесполезные - несколько сотен сотен пораженных объектом на территории противника.
>>
>>Особенно БФовские очень полезны. И потом я ж не предлагаю их сразу на патефонные иголки.
>Как фактор сдерживания - весьма возможно.

>>Коломна потом дизелей потихоньку наделает лет за 10 , ими можно будет их и оснастить впоследствии.
>Там MTU или Китай.
>Может прежде чем рубить с плеча, стоит изучить предмет?

Википедия видимо врет, что на последних Буянах 16Д49.

>>>>И это целый склад готовых дизелей. Причем тех самых, которые нужны для 22160.
>>>Установка с 21631 не годится для 22160.
>>
>>Совсем-совсем не годится? Или можно немного допилить напильником?
>Совсем. Там совершенна другая ГЭУ.

На головном 22160 тоже MTU, той же мощности и в том же количестве.
От KJ
К KGI (15.08.2023 12:29:34)
Дата 15.08.2023 12:57:38

Re: Не надо...

>>>Коломна потом дизелей потихоньку наделает лет за 10 , ими можно будет их и оснастить впоследствии.
>>Там MTU или Китай.
>>Может прежде чем рубить с плеча, стоит изучить предмет?
>
>Википедия видимо врет, что на последних Буянах 16Д49.
Однозначно врет. Там они физически не поместятся.

>>>>>И это целый склад готовых дизелей. Причем тех самых, которые нужны для 22160.
>>>>Установка с 21631 не годится для 22160.
>>>
>>>Совсем-совсем не годится? Или можно немного допилить напильником?
>>Совсем. Там совершенна другая ГЭУ.
>
>На головном 22160 тоже MTU, той же мощности и в том же количестве.
Нет, там как раз 2 коломенских дизеля.
Википедия врет.
От KGI
К KJ (15.08.2023 12:57:38)
Дата 15.08.2023 13:02:47

Re: Не надо...

>>>>Коломна потом дизелей потихоньку наделает лет за 10 , ими можно будет их и оснастить впоследствии.
>>>Там MTU или Китай.
>>>Может прежде чем рубить с плеча, стоит изучить предмет?
>>
>>Википедия видимо врет, что на последних Буянах 16Д49.
>Однозначно врет. Там они физически не поместятся.

>>>>>>И это целый склад готовых дизелей. Причем тех самых, которые нужны для 22160.
>>>>>Установка с 21631 не годится для 22160.
>>>>
>>>>Совсем-совсем не годится? Или можно немного допилить напильником?
>>>Совсем. Там совершенна другая ГЭУ.
>>
>>На головном 22160 тоже MTU, той же мощности и в том же количестве.
>Нет, там как раз 2 коломенских дизеля.
>Википедия врет.

И ОСК врет
https://www.aoosk.ru/products/project-22160/
От KJ
К KGI (15.08.2023 13:02:47)
Дата 15.08.2023 13:34:58

Re: Не надо...

>
>И ОСК врет
> https://www.aoosk.ru/products/project-22160/
Там вообще бред написан. Не может быть 1 двигатель.
От KJ
К KGI (15.08.2023 13:02:47)
Дата 15.08.2023 13:22:52

Re: Не надо...

>И ОСК врет
> https://www.aoosk.ru/products/project-22160/
Да.
Головной был заложен уже в 2014, соответственно МТУ не могла быть поставлена из-за санкций.
От SSC
К KJ (15.08.2023 13:22:52)
Дата 15.08.2023 14:45:24

Можно вопрос немного в сторону?

Здравствуйте!

22160 за минусом вертолёта, но в остальном с полностью аналогичным 21631 составом бортового вооружения и РЭО - на сколько оценочно будет дороже последнего?

С уважением, SSC
От KJ
К SSC (15.08.2023 14:45:24)
Дата 15.08.2023 17:13:38

Re: Можно вопрос...

>22160 за минусом вертолёта, но в остальном с полностью аналогичным 21631 составом бортового вооружения и РЭО - на сколько оценочно будет дороже последнего?
Думаю в пределах 0,5-1 млрд.
От SSC
К KJ (15.08.2023 17:13:38)
Дата 15.08.2023 20:30:10

Re: Можно вопрос...

Здравствуйте!

>>22160 за минусом вертолёта, но в остальном с полностью аналогичным 21631 составом бортового вооружения и РЭО - на сколько оценочно будет дороже последнего?
>Думаю в пределах 0,5-1 млрд.

Получается разница 10-20% (для 22160 называли цену в 6 млрд). Зачем тогда вообще строить все эти живопырки на 1000т и меньше? Да и 2000т тоже особого смысла нет - начинать с 3-4 тыс. Будут универсальные корпуса, которые можно при военном положении проапргейдить относительно быстро, при небходимости.

С уважением, SSC
От Дмитрий Козырев
К SSC (15.08.2023 20:30:10)
Дата 15.08.2023 22:20:46

Re: Можно вопрос...

>Зачем тогда вообще строить все эти живопырки на 1000т и меньше? Да и 2000т тоже особого смысла нет - начинать с 3-4 тыс. Будут универсальные корпуса, которые можно при военном положении проапргейдить относительно быстро, при небходимости.

Так вобщем то логика не отличается от 30х гг 20 века:
- можно построить больше кораблей в более короткие сроки
- наличие торпед крылатых ракет делает их опасными для любого крупного корабля противника, плюс опыт т-ща Горшкова по боевому сопровождению. а конкретно ракеты еще и позволяют "спроецировать на сушу"
- возможен межтеатровый маневр ("проклятие географии") по внутренним водным путям
От SSC
К Дмитрий Козырев (15.08.2023 22:20:46)
Дата 15.08.2023 22:42:08

Re: Можно вопрос...

Здравствуйте!

>>Зачем тогда вообще строить все эти живопырки на 1000т и меньше? Да и 2000т тоже особого смысла нет - начинать с 3-4 тыс. Будут универсальные корпуса, которые можно при военном положении проапргейдить относительно быстро, при небходимости.
>
>Так вобщем то логика не отличается от 30х гг 20 века:
>- можно построить больше кораблей в более короткие сроки
>- наличие торпед крылатых ракет делает их опасными для любого крупного корабля противника, плюс опыт т-ща Горшкова по боевому сопровождению. а конкретно ракеты еще и позволяют "спроецировать на сушу"
>- возможен межтеатровый маневр ("проклятие географии") по внутренним водным путям

И результат такой же, как в 30е 20го: флот, не способный свободно оперировать против минимальных сил противника даже около собственных баз.

С уважением, SSC
От KJ
К SSC (15.08.2023 20:30:10)
Дата 15.08.2023 21:00:49

Re: Можно вопрос...

>Здравствуйте!

>>>22160 за минусом вертолёта, но в остальном с полностью аналогичным 21631 составом бортового вооружения и РЭО - на сколько оценочно будет дороже последнего?
>>Думаю в пределах 0,5-1 млрд.
>
>Получается разница 10-20% (для 22160 называли цену в 6 млрд).
Не помню, но вроде была больше. Существенно.

> Зачем тогда вообще строить все эти живопырки на 1000т и меньше? Да и 2000т тоже особого смысла нет - начинать с 3-4 тыс. Будут универсальные корпуса, которые можно при военном положении проапргейдить относительно быстро, при небходимости.
Это совсем другие деньги.
"Универсальные корпуса" - звучит красиво, пока не станешь разрабатывать требования.