От Slick
К Олег Рико
Дата 08.05.2025 22:49:43
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Мрачный рекорд-524...


>>>>>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
>>>>
>>>>5 миилионов, что уж там
>>>Ёрничать дело хорошее, только про "обеспечить безопасность России" похоже все уже забыли.
>>>Например, отключение мобильного интернета приводит к огромным издержкам в бизнесе и неудобства миллионам людей. А это результат воздействия со стороны противника.
>>>Я хз Что надо делать, чтобы ситуация вернулась к состоянию когда представить атаку дронами на ядерную державу было немыслимо.
>>
>>Без мобильного интернета живет часть России, проблемы москвичей и московского бизнеса на безопасности России не сказываются.
>На мобильный Интернет завязано очень многое в том числе система безопасности, финансовые операции, и так далее и тому подобное.
>К тому же его отключили не только в Москве а ещё в нескольких городах.
>Но самое главное даже не это-самое главное - это то что в Москве и в других городах России мобильный интернет отключает ради безопасности А вот почему-то у врага такого не делают. Хотя должна быть наоборот, это приезжающие в Киев западные руководители должны испытывать волнение за свою безопасность.
>Ну и давайте по-честному-множество людей запомнит праздник 9 мая как время когда мобильный интернет отключили люди испытывали неудобства в выполнении простых вещей к которым привыкли и средства массовой информации рассказывали о победе в Великой войне при этом замазывали звёздочки на пилотках.
>Плакат с такой замазанной звёздочкой могу показать.
>Ещё можно сравнить как проходил парад Победы в пятнадцатом году, почему-то ни мобильный интернет отключать не надо было ни полёты прекращать


Какие байки. Вешать на мобильный интернет критическую инфраструктуру - идиотизм, но для кофейни сойдет. Уж в Москве можно посадить все на провода. Отсутствие мобильного интернета в Сыктывкаре - обыденность. Крайне не стабильные зоны. И ничего, вполне можно работать.
От badger
К Slick (08.05.2025 22:49:43)
Дата 10.05.2025 14:52:39

Re: Мрачный рекорд-524...

> Отсутствие мобильного интернета в Сыктывкаре - обыденность

Это ужасно.

Кто, кстати, виноват в этой траагедии ?
От Gomer
К Slick (08.05.2025 22:49:43)
Дата 09.05.2025 14:30:42

Тогда можно отключить все блага цивилизации ...

Приветствую.

>Какие байки. Вешать на мобильный интернет критическую инфраструктуру - идиотизм, но для кофейни сойдет. Уж в Москве можно посадить все на провода. Отсутствие мобильного интернета в Сыктывкаре - обыденность. Крайне не стабильные зоны. И ничего, вполне можно работать.

Отсутствие ватерклозетов в деревнях обыденность, да. Но только с ватерклозетами более гигиенично, как то. На то она и цивилизация. И если качество жизни снижается, бизнесы недополучают прибыль, и критическая инфраструктура не функционирует, это деградация, и так не должно быть. Иначе все бы мы продолжали жить в шалашах и чумах и все было ок.


С Уважением.
От Slick
К Gomer (09.05.2025 14:30:42)
Дата 09.05.2025 20:46:46

Re: Тогда можно

>Приветствую.

>>Какие байки. Вешать на мобильный интернет критическую инфраструктуру - идиотизм, но для кофейни сойдет. Уж в Москве можно посадить все на провода. Отсутствие мобильного интернета в Сыктывкаре - обыденность. Крайне не стабильные зоны. И ничего, вполне можно работать.
>
>Отсутствие ватерклозетов в деревнях обыденность, да. Но только с ватерклозетами более гигиенично, как то. На то она и цивилизация. И если качество жизни снижается, бизнесы недополучают прибыль, и критическая инфраструктура не функционирует, это деградация, и так не должно быть. Иначе все бы мы продолжали жить в шалашах и чумах и все было ок.


>С Уважением.

Мобильный интернет не критическая инфраструктура. Ну не посмотрят тик-ток в метро ;-), проиграют в змейку. А при ковиде ограничивали перелеты по миру и москвичам запрещали гулять - но безопасность страны это только повышало.
От badger
К Slick (09.05.2025 20:46:46)
Дата 10.05.2025 14:56:24

Re: Тогда можно


>Мобильный интернет не критическая инфраструктура. Ну не посмотрят тик-ток в метро ;-), проиграют в змейку.

Следующий этап: "интернет вообще не критическая инфраструктура, всё равно только тик-ток через него смотрят".
От Slick
К badger (10.05.2025 14:56:24)
Дата 11.05.2025 01:43:44

Re: Тогда можно


>>Мобильный интернет не критическая инфраструктура. Ну не посмотрят тик-ток в метро ;-), проиграют в змейку.
>
>Следующий этап: "интернет вообще не критическая инфраструктура, всё равно только тик-ток через него смотрят".

Для населения - можно и погасить интернет. Как и отключить электричество для населения (веерные отключения). Вот оставить Усинск без отопления и поставок продуктов по ЖД - это критично.
От badger
К Slick (11.05.2025 01:43:44)
Дата 11.05.2025 12:01:15

Re: Тогда можно


>Для населения - можно и погасить интернет.

Я именно на это и намекал, что у вас слишком лёгкое отношение к наличию интернета.

Можно, конечно, погасить в каких-то критических или специальных случаях, но если у вас "в норме" регулярно будут проблемы с интернетом, то такой регион будет заведомо считаться проблемным его населением.

Хорошо заметно по тем местам, в которых у нас не было широкополосного интернета долго, таким как Норильск и Магадан.

Магадан подключили в 2016 году, подводным кабелем с Сахалина:

https://anton-afanasev.livejournal.com/87447.html?es=1

Норильск в 2017 году, линия из Нового Уренгоя:

https://www.ttelegraf.ru/news/pyat-let-nazad-norilsk-stal-polnopravnoj-chastyu-mirovoj-pautiny/?ysclid=majeakvt1r353548898


Норникелю эта радость обошлась в 2,5 миллиарда

В 2014 году президент компании «Норникель» Владимир Потанин принял решение о прокладке волоконно-оптической линии. Стоимость проекта – 2,5 миллиарда рублей. Для его реализации была учреждена дочерняя структура – компания «Единство».


Причем, даже выдали награды причастным:


В 2018 году за успешную реализацию проекта по прокладке ВОЛС в Норильске президент России Владимир Путин вручил сотрудникам «Норникеля» государственные награды.

Так что, не только само наличие интернета, но и его качество играет роль, как видите, даже для действительно очень удаленных регионов, которых у нас хватает,
в Певек и Билибино только в 2025 году планируется:

https://www.interfax-russia.ru/far-east/main/chukotka-rasschityvaet-v-2025g-podklyuchit-pevek-i-bilibino-k-shirokopolosnomu-internetu


>Как и отключить электричество для населения (веерные отключения).

Это уже практикуется только в действительно крайних случаях, особенно если электроотопление или электроплиты у населения, хотя я не сомневался, что вы и на это готовы.

>Вот оставить Усинск без отопления и поставок продуктов по ЖД - это критично.

Без отопления не только Усинск нельзя оставлять, а практически вся страна в зоне минусовых температур зимой.

Насчёт продуктов - в Усинске явно должны быть и запасы заметные и аэропорт в наличии, принимающий вплоть до Ил-76.
От Slick
К badger (11.05.2025 12:01:15)
Дата 11.05.2025 15:50:36

Re: Тогда можно


>>Для населения - можно и погасить интернет.
>
>Я именно на это и намекал, что у вас слишком лёгкое отношение к наличию интернета.

>Можно, конечно, погасить в каких-то критических или специальных случаях, но если у вас "в норме" регулярно будут проблемы с интернетом, то такой регион будет заведомо считаться проблемным его населением.

>Хорошо заметно по тем местам, в которых у нас не было широкополосного интернета долго, таким как Норильск и Магадан.

>Магадан подключили в 2016 году, подводным кабелем с Сахалина:

> https://anton-afanasev.livejournal.com/87447.html?es=1

>Норильск в 2017 году, линия из Нового Уренгоя:

> https://www.ttelegraf.ru/news/pyat-let-nazad-norilsk-stal-polnopravnoj-chastyu-mirovoj-pautiny/?ysclid=majeakvt1r353548898


>Норникелю эта радость обошлась в 2,5 миллиарда

> В 2014 году президент компании «Норникель» Владимир Потанин принял решение о прокладке волоконно-оптической линии. Стоимость проекта – 2,5 миллиарда рублей. Для его реализации была учреждена дочерняя структура – компания «Единство».


>Причем, даже выдали награды причастным:

>
>В 2018 году за успешную реализацию проекта по прокладке ВОЛС в Норильске президент России Владимир Путин вручил сотрудникам «Норникеля» государственные награды.

>Так что, не только само наличие интернета, но и его качество играет роль, как видите, даже для действительно очень удаленных регионов, которых у нас хватает,
>в Певек и Билибино только в 2025 году планируется:

> https://www.interfax-russia.ru/far-east/main/chukotka-rasschityvaet-v-2025g-podklyuchit-pevek-i-bilibino-k-shirokopolosnomu-internetu


>>Как и отключить электричество для населения (веерные отключения).
>
>Это уже практикуется только в действительно крайних случаях, особенно если электроотопление или электроплиты у населения, хотя я не сомневался, что вы и на это готовы.

>>Вот оставить Усинск без отопления и поставок продуктов по ЖД - это критично.
>
>Без отопления не только Усинск нельзя оставлять, а практически вся страна в зоне минусовых температур зимой.

>Насчёт продуктов - в Усинске явно должны быть и запасы заметные и аэропорт в наличии, принимающий вплоть до Ил-76.

Да. Наши тянули линию в субъект проводную лет десять назад, ибо спутники не стабильны. А одной было мало (если вдруг порвут - печально было).
В части Усинска - еще интереснее - там круглогодичной автодороги нет.
От badger
К Slick (11.05.2025 15:50:36)
Дата 13.05.2025 00:17:52

Re: Тогда можно

>Да. Наши тянули линию в субъект проводную лет десять назад, ибо спутники не стабильны. А одной было мало (если вдруг порвут - печально было).

Ну вот, любая связь - это инвестиции, их надо отбивать. Если постоянно отключать связь, то инвестиции отбивать будет сложно, очевидно, что мобильные операторы отключению мобильной связи не порадовалось, даже кратковременному, для них это убытки и им абсолютно всё равно, тик-ток там смотрят пользователи, или что-то другое.

Понятно, что это мелочи, на фоне, например, того же прекращения авиасообщения через юго-западные аэропорты, которое уже 3+ года продолжается, но всё же, с "всем всё отключим" надо играться аккуратнее, война ведется теми же самыми деньгами, деньги, которые не будут потрачены населением на любые услуги, даже на тик-ток через мобильный интернет - станут, в итоге, инфляцией.

>В части Усинска - еще интереснее - там круглогодичной автодороги нет.

Да, спасибо, я почитал, оказалось гораздо веселее у них там, чем стандартный "летник/зимнмк", который мне первоначально представлялся...

https://vk.com/topic-71851636_30941669?offset=900


Оказалось, летом рекомендованный маршрут - примерно половина пути по автодороге, до Усть-Лыжи, а там погрузка на паром и дальше по реке до Усинска. Видимо, дорога дальше этой Усть-Лыжи сделана для того самого трактора, за которым очень далеко гулять любящим офф-роад владельцам крутых джипов, согласно известной поговорке.

Так что зимник у них, наверное, даже лучше чем "летник", если всю длину трассы рассматривать, если его чистят от снега, конечно.

Плюс, раз есть паромы - соответственно, могу прямо по реке доставлять продовльствие, в случае проблем, до ледостава.

В принципе, как я понимаю, город завозом по реке стройматериалов и всего остального необходимого и создавался первоначально, стандартная схема, так же как Воркута, Норильск и так далее.


P.S. В середине обсуждения по ссылке есть отличное видео, как "едут" по этому "летнику" осенью (видио, это надо называть"осенник").
От Slick
К badger (13.05.2025 00:17:52)
Дата 14.05.2025 22:49:21

Re: Тогда можно


>
>Ну вот, любая связь - это инвестиции, их надо отбивать. Если постоянно отключать связь, то инвестиции отбивать будет сложно, очевидно, что мобильные операторы отключению мобильной связи не порадовалось, даже кратковременному, для них это убытки и им абсолютно всё равно, тик-ток там смотрят пользователи, или что-то другое.


Операторы сотовой интернет помесячно продают. Так что пару дней экономии операторам в радость.
От badger
К Slick (14.05.2025 22:49:21)
Дата 27.05.2025 08:57:05

Re: Тогда можно

>Операторы сотовой интернет помесячно продают.

Есть и дневные тарифы, на некоторых месячных тарифах ограничено количество траффика, кто-то из израсходовавших лимит траффика за месяц докупит ещё.

>Так что пару дней экономии операторам в радость.

У них основные затраты - оборудование и его обслуживание, никакой радости от того, что клиент не пользуется услугой им нет, если будут постоянные перебои в услуге - часть пользователей от неё откажется, часть перейдёт на более дешёвые тарифы в которых меньше траффика заложено.
От badger
К badger (13.05.2025 00:17:52)
Дата 13.05.2025 00:41:44

Re: Тогда можно

>Так что зимник у них, наверное, даже лучше чем "летник"

Но, кстати, пишуть, что в 2020 строительство нормальной дороги включили в "Стратегию развития Арктической зоны РФ", так что надежда есть :)

https://dzen.ru/a/X5la1w40qWqzM9OO
От Slick
К badger (13.05.2025 00:41:44)
Дата 14.05.2025 22:47:46

Re: Тогда можно

>>Так что зимник у них, наверное, даже лучше чем "летник"
>
>Но, кстати, пишуть, что в 2020 строительство нормальной дороги включили в "Стратегию развития Арктической зоны РФ", так что надежда есть :)

> https://dzen.ru/a/X5la1w40qWqzM9OO

Зимник хорош. Но он не круглогодично, как и паром. Мост через Печору - в планах, но будет ли. Немного севернее Усинска есть Нарьян-Мар. Но туда рельс вроде нет. Только море / река