ВИФ2 NE: Ветка : Re: Реактивной Герани...

От	ABM
К	KGI
Дата	13.05.2025 08:46:45
Рубрики	Современность; ВВС;

Re: Реактивной Герани...

>Бандероль.
> https://bmpd.livejournal.com/4915641.html

Прочитал.
Система наведения опять по спутнику.
А можно дурацкий вопрос?
Во времена "оные" нас помницца пугали "Томагавками" в наведением по рельефу местности.
Мол может наводиться даже над пустынями и морем (интересно как?).
А в наше время про этот способ что-то совсем не упоминают.
"Нам всё врали" ???
Или "есть нюансы" ???

От	KGI
К	ABM (13.05.2025 08:46:45)
Дата	14.05.2025 20:28:04

Кстати про TERCOM на дронах(+)

https://vk.com/milinfolive?from=groups&w=wall-123538639_4564458

Хочу быть Х-101:). Мне вот, староверу, только непонятно зачем все это на девайсе с боевой частью аж в 3 кг.

От	Dimka
К	ABM (13.05.2025 08:46:45)
Дата	13.05.2025 11:26:03

Сейчас это на новом уровне как раз делают

maxar raptor

От	МУРЛО
К	ABM (13.05.2025 08:46:45)
Дата	13.05.2025 10:36:22

Re: Реактивной Герани...

>Мол может наводиться даже над пустынями и морем (интересно как?).

С точностью до наоборот - не над пустынями и морями, а над подходящим для РЛ профилирования рельефом.

От	Олег Рико
К	ABM (13.05.2025 08:46:45)
Дата	13.05.2025 09:55:19

Re: Реактивной Герани...

>>Бандероль.
>> https://bmpd.livejournal.com/4915641.html
>
>Прочитал.
>Система наведения опять по спутнику.
>А можно дурацкий вопрос?
>Во времена "оные" нас помницца пугали "Томагавками" в наведением по рельефу местности.
>Мол может наводиться даже над пустынями и морем (интересно как?).
>А в наше время про этот способ что-то совсем не упоминают.
>"Нам всё врали" ???
>Или "есть нюансы" ???
Такое наведение менее точно, плюс требуется очень качественные цифровые карты местности

От	ABM
К	Олег Рико (13.05.2025 09:55:19)
Дата	13.05.2025 10:06:58

Re: Реактивной Герани...

>Такое наведение менее точно, плюс требуется очень качественные цифровые карты местности
Я так понимаю, что у супостата такие карты были уже пол века назад?
Причём на пол мира, как минимум.
А мы чем хуже?

От	Robert
К	ABM (13.05.2025 10:06:58)
Дата	13.05.2025 16:54:22

Ре: Реактивной Герани...

>>Такое наведение менее точно, плюс требуется очень качественные цифровые карты местности
>Я так понимаю, что у супостата такие карты были уже пол века назад?
>Причём на пол мира, как минимум.

Там не так сложно: не требуютя же карты всей территории. Прямой участок какого-нидь "растущего" оврага (имеющего разную ширину в разныx местаx), или русло речки какой с обрывистыми берегами.

Ракета пересекла его поперек, высотомером замеряла ширину (от "овраг начался" до "овраг закончился"). Сколько метров ширина в разныx местаx - по спутниковому снимку заранее известно, если на снимок одновременно попал и какой большой предмет известныx габаритов (ну, рейсовый автобус на дороге, просто например). Сделать такие замеры заранее не один раз, а много (спутники же один чёрт летают, вот им и будет чем заняться), и если результаты рaзныx замеров совпадают - забить иx в память на ракете.

А отлаживать всё - пересекая какую-нидь речку на своей территории в мирное время. Даже ракета для этого не нужна: поставить тот блок коррекции на какой-нидь кукурузник способный летать на малой высоте, и вперед (опять же, несколько раз).

Если на своей территории достигнута точная коррекция ну скажем в 90% случаев - изделие можно запускать в серию. Один чёрт, сильно наврать при такой коррекции - инерциалка не даст (публиковались цифры набегающей погрешности для неё: меньше 2 км за час полёта).

Зато никакая РЭБ - не страшна тогда.

От	Andrey~65
К	Robert (13.05.2025 16:54:22)
Дата	13.05.2025 23:23:16

Ре: Реактивной Герани...

>Зато никакая РЭБ - не страшна тогда.

Анализируется уязвимость конкретного объекта. Анализируются возможные районы запуска ракеты. Определяются наиболее вероятные и характерные зоны коррекции маршрута полета и соответственно маршрут полёта. И там размещается дежурное средство ПВО.
Примерно так писали в "ЗВО" в середине 90-х.

От	МУРЛО
К	Andrey~65 (13.05.2025 23:23:16)
Дата	14.05.2025 12:12:54

Ре: Реактивной Герани...

>>Зато никакая РЭБ - не страшна тогда.
>
>Анализируется уязвимость конкретного объекта. Анализируются возможные районы запуска ракеты. Определяются наиболее вероятные и характерные зоны коррекции маршрута полета и соответственно маршрут полёта. И там размещается дежурное средство ПВО.

А чтобы это дежурное ПВО не нервировать, ему не сообщали что его прибьет первый же сбитый томагавк?

От	Slick
К	ABM (13.05.2025 10:06:58)
Дата	13.05.2025 12:24:29

Re: Реактивной Герани...

От	digger
К	Slick (13.05.2025 12:24:29)
Дата	13.05.2025 16:24:42

Re: Реактивной Герани...

>Х-55 так умела. Дорого, излучает, менее точно. Для 100 кт конечно достаточно.

Донаведение на конечном участке другими средствами, и неядерные Томагавки в 90-е годы, возможно, ее использовали.Имеет смысл только если отключили спутниковую навигацию и пока ее не было.

От	Slick
К	digger (13.05.2025 16:24:42)
Дата	14.05.2025 22:37:08

Re: Реактивной Герани...

>>Х-55 так умела. Дорого, излучает, менее точно. Для 100 кт конечно достаточно.
>
> Донаведение на конечном участке другими средствами, и неядерные Томагавки в 90-е годы, возможно, ее использовали.Имеет смысл только если отключили спутниковую навигацию и пока ее не было.

Условия ЭМИ. Подавленные спутники - но терком будет работать

От	МУРЛО
К	ABM (13.05.2025 10:06:58)
Дата	13.05.2025 10:34:17

Re: Реактивной Герани...

>>Такое наведение менее точно, плюс требуется очень качественные цифровые карты местности
>Я так понимаю, что у супостата такие карты были уже пол века назад?
>Причём на пол мира, как минимум.
>А мы чем хуже?

Там не совсем карты в традиционном понимании. Это некие квадраты (районы коррекции), по современном их можно представить как QR коды. когда ракета влетала в этот квадрат (а они еще и разного размера были), она искала свое текущее место в этом квадрате и подстраивала инерциалку. К точке подрыва она прилетала все равно по инерциалке. Отсюда и точность порядка +/- 50 метров, что достаточно для ЯБП но недостаточно для фугаса.

От	Robert
К	МУРЛО (13.05.2025 10:34:17)
Дата	13.05.2025 13:10:06

Ре: Реактивной Герани...

>Там не совсем карты в традиционном понимании. Это некие квадраты (районы коррекции), по современном их можно представить как КР коды. когда ракета влетала в этот квадрат (а они еще и разного размера были), она искала свое текущее место в этом квадрате и подстраивала инерциалку.

Не совсем "квадраты". Длинная и сравнительно узкая полоса местности, которую ракета пересекала поперек и по данным высотмера рисовала профиль подстилающей местноси. А потом из таблицы прфилей в памяти бортового компа - выбирался наиболее соответствующий.

От	МУРЛО
К	Robert (13.05.2025 13:10:06)
Дата	13.05.2025 18:36:09

Ре: Реактивной Герани...

>>Там не совсем карты в традиционном понимании. Это некие квадраты (районы коррекции), по современном их можно представить как КР коды. когда ракета влетала в этот квадрат (а они еще и разного размера были), она искала свое текущее место в этом квадрате и подстраивала инерциалку.
>
>Не совсем "квадраты". Длинная и сравнительно узкая полоса местности, которую ракета пересекала поперек и по данным высотмера рисовала профиль подстилающей местноси. А потом из таблицы прфилей в памяти бортового компа - выбирался наиболее соответствующий.

Это уже подробности, плюс размеры "квадрата" уменьшались по мере приближения к цели.

От	АМ
К	МУРЛО (13.05.2025 18:36:09)
Дата	13.05.2025 18:57:40

Ре: Реактивной Герани...

>>>Там не совсем карты в традиционном понимании. Это некие квадраты (районы коррекции), по современном их можно представить как КР коды. когда ракета влетала в этот квадрат (а они еще и разного размера были), она искала свое текущее место в этом квадрате и подстраивала инерциалку.
>>
>>Не совсем "квадраты". Длинная и сравнительно узкая полоса местности, которую ракета пересекала поперек и по данным высотмера рисовала профиль подстилающей местноси. А потом из таблицы прфилей в памяти бортового компа - выбирался наиболее соответствующий.
>
>Это уже подробности, плюс размеры "квадрата" уменьшались по мере приближения к цели.

Но сегодня по идее можно делать на много более точные силовые карты чем 50 лет назад

От	МУРЛО
К	АМ (13.05.2025 18:57:40)
Дата	14.05.2025 12:10:51

Ре: Реактивной Герани...

>Но сегодня по идее можно делать на много более точные силовые карты чем 50 лет назад

Сейчас для фугаса надо уже в форточку влетать по визуальному распознаванию объекта. Вернее, вчера.

От	Андрей
К	ABM (13.05.2025 10:06:58)
Дата	13.05.2025 10:32:40

Re: Реактивной Герани...

>>Такое наведение менее точно, плюс требуется очень качественные цифровые карты местности
>Я так понимаю, что у супостата такие карты были уже пол века назад?
>Причём на пол мира, как минимум.

Совсем даже нет. TERCOM изначально применялся исключительно на ядерных "Томагавках". А это вполне ограниченное количество целей.

>А мы чем хуже?

А мы не хуже. Система наведения по рельефу местности менее оперативна в применении.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.