От Дмитрий Козырев
К Ulanov
Дата 03.09.2025 12:06:02
Рубрики WWII; Армия; 1941;

"А моральный фактор вы учитываете?"

>При одновременном попадании нескольких бутылок танк был охвачен пламенем и казалось, что все, что могло гореть внутри, должно сгореть. Однако когда погасли последние языки пламени, открыли люк и вытащили из танка собачку живой и невредимой. Должен признаться, что после этих испытаний зажигательные бутылки не показались мне очень уж эффективным средством уничтожения танков.» Цит. По Вернидуб «Боеприпасы Победы» М.1998. Стр 114.

1. У небоеспособного старого танка скорее всего не было залито горючее и масло, не было подтечек топлива и масла, не лежал на броне разнообразный "хабар"
2. В МТО не было шлангов гидравлики и проводов, критичных к выгоранию.
3. Экипаж наблюдающий горение танка не стремился его покинуть. Собачке то что..
От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев (03.09.2025 12:06:02)
Дата 03.09.2025 14:23:49

Озлобление противника тоже тогда надо учитывать.

>
>1. У небоеспособного старого танка скорее всего не было залито горючее и масло, не было подтечек топлива и масла, не лежал на броне разнообразный "хабар"
>2. В МТО не было шлангов гидравлики и проводов, критичных к выгоранию.
>3. Экипаж наблюдающий горение танка не стремился его покинуть. Собачке то что..
РЕЙД ПЕРЕДОВОГО ОТРЯДА
Записи о наступлении 10.10.1941 г. на М., захвате мостов
через Пр. и овладении плацдармом северо-восточнее В.
...........
Состав. Головная походная застава (ГПЗ): 5 танков T-III
из 1-й роты; начальник — лейтенант М. Главные силы:
4 танка T-IV из 3-й роты под командованием лейтенанта Р.,
остальные взводы 1-й роты; 3-я рота 2-го противотанкового
дивизиона. Начальник колонны — обер-лейтенант Д.
.......
Внезапно слева и справа около 20—30 огнеметов открывают огонь по ГПЗ. Водители ничего не видят, внутри
танка сильно повышается температура. ГПЗ, увеличив скорость, быстро продвигается вперед, и весь передовой отряд
устремляется за ней. Расположенные на узком пространстве огнеметы уничтожаются. Потери вследствие ожогов
отмечаются только у расчетов противотанковых орудий.
ГПЗ, на высокой скорости продвигающаяся вперед, повсюду встречает на своем пути русские, повозки и грузовые машины, пытающиеся скрыться по правую и левую стороны от дороги. ГПЗ уже достигла моста у Т. и захватила
его. В 7.15 командир передового отряда докладывал командиру полка об овладении плацдармом у Т. и о выполнении ближайшей задачи.
Командир полка приказал удерживать занимаемые позиции до подхода главных сил полка. Во время остановки
выясняется, что один танк T-IV получил повреждение от огнемета — расплавился радиатор. Он не может принять
участие в дальнейшем наступлении.

Гудериан Г. "Танки - вперёд!"
То есть больше десяти огнеметов сумели только повредить радиатор одного танка , причем это обнаружилось только после боя.
От АМ
К Vyacheslav (03.09.2025 14:23:49)
Дата 03.09.2025 15:55:14

Ре: Озлобление противника...

>>
>>1. У небоеспособного старого танка скорее всего не было залито горючее и масло, не было подтечек топлива и масла, не лежал на броне разнообразный "хабар"
>>2. В МТО не было шлангов гидравлики и проводов, критичных к выгоранию.
>>3. Экипаж наблюдающий горение танка не стремился его покинуть. Собачке то что..
><и><б>РЕЙД ПЕРЕДОВОГО ОТРЯДА
>Записи о наступлении 10.10.1941 г. на М., захвате мостов
>через Пр. и овладении плацдармом северо-восточнее В.
>...........
>Состав. Головная походная застава (ГПЗ): 5 танков Т-ИИИ
>из 1-й роты; начальник — лейтенант М. Главные силы:
>4 танка Т-ИВ из 3-й роты под командованием лейтенанта Р.,
>остальные взводы 1-й роты; 3-я рота 2-го противотанкового
>дивизиона. Начальник колонны — обер-лейтенант Д.
>.......
>Внезапно слева и справа около 20—30 огнеметов открывают огонь по ГПЗ. Водители ничего не видят, внутри
>танка сильно повышается температура. ГПЗ, увеличив скорость, быстро продвигается вперед, и весь передовой отряд
>устремляется за ней. Расположенные на узком пространстве огнеметы уничтожаются. Потери вследствие ожогов
>отмечаются только у расчетов противотанковых орудий.
>ГПЗ, на высокой скорости продвигающаяся вперед, повсюду встречает на своем пути русские, повозки и грузовые машины, пытающиеся скрыться по правую и левую стороны от дороги. ГПЗ уже достигла моста у Т. и захватила
>его. В 7.15 командир передового отряда докладывал командиру полка об овладении плацдармом у Т. и о выполнении ближайшей задачи.
>Командир полка приказал удерживать занимаемые позиции до подхода главных сил полка. Во время остановки
>выясняется, что один танк Т-ИВ получил повреждение от огнемета — расплавился радиатор. Он не может принять
>участие в дальнейшем наступлении.
>
>Гудериан Г. "Танки - вперёд!"
>То есть больше десяти огнеметов сумели только повредить радиатор одного танка , причем это обнаружилось только после боя.

главное "Водители ничего не видят, внутри
>танка сильно повышается температура.", тоесть боеготовность танка сильно снижается
От pamir70
К Vyacheslav (03.09.2025 14:23:49)
Дата 03.09.2025 15:25:58

Из описания следует что

10 огнемётчиков вели огонь в "лоб" на местности , позволяющей не одному танку быстрый выход из под огня.
и никаких тебе затеканий горящей огнесмеси в "решётки воздухопритока танка"(с)
В отличии от "В бою с прорвавшимися танками противника на поляне севернее деревни Акулово огнемётчики огнём фугасных огнемётов сожгли четыре танка противника и большую группу автоматчиков, заставляя другие танки маневрировать и попадать под огонь противотанковой артиллерии."(с)Бабушкин А.В. Советские огнеметчики в боях под Кубинкой.
Или
.Пехоту поддерживали два танка. Танки, включив фары, наступали вдоль шоссе с дистанцией 20 метров один за другим. Командир взвода подал команду приготовиться к подрыву фугасных огнеметов, установленных вдоль шоссе. Подпустив головной танк вплотную к огнеметам, командир взвода приказал взорвать его. Танк запылал. Второй танк повернул обратно, но вскоре и он, освещенный нашими ракетчиками, был уничтожен противотанковой артиллерией."Голубович, Василий Селиверстович; Пресняков, Михаил Владимирович Действия взвода ночью. Сборник боевых примеров по опыту Великой Отечественной войны" Оборона стрелкового взвода с применением фугасных огнеметов
От Flanker
К pamir70 (03.09.2025 15:25:58)
Дата 03.09.2025 15:31:51

Re: Из описания...


>В отличии от "В бою с прорвавшимися танками противника на поляне севернее деревни Акулово огнемётчики огнём фугасных огнемётов сожгли четыре танка противника и большую группу автоматчиков, заставляя другие танки маневрировать и попадать под огонь противотанковой артиллерии."(с)Бабушкин А.В. Советские огнеметчики в боях под Кубинкой.
Сожгли или заявили что сожгли?
От pamir70
К Flanker (03.09.2025 15:31:51)
Дата 03.09.2025 16:04:45

А это как тебе вздумается воспринимать. )))

>Сожгли или заявили что сожгли?
Такой подход применим к любой ссылке на любой документ/описание в данной и не только теме.
От Flanker
К pamir70 (03.09.2025 16:04:45)
Дата 03.09.2025 16:21:57

Re: А это...

>>Сожгли или заявили что сожгли?
>Такой подход применим к любой ссылке на любой документ/описание в данной и не только теме.
Разумеется. Ну то есть данных объективного контроля нет, предлагается верить на слово
От pamir70
К Flanker (03.09.2025 16:21:57)
Дата 03.09.2025 16:23:24

Именно так (-)