От NetReader
К Senser
Дата 16.12.2000 00:01:40
Рубрики Прочее; Современность; Армия; ВВС;

Re: "Русские научились сбивать самолеты-невидимки"

>>Она позволяет обнаруживать, сопровождать и уничтожать наиболее опасные цели без участия расчетов.
>
>>Последняя фраза особенно впечатляет :)
>
>А чего такого удивительного? Автоматическое взятие на сопровождение и обстрел давно известное дело.

Это понятно, но - "наиболее опасные"? Типа, менее опасные можно и вручную посопровождать :)
Кстати, о целях. Вот эти антеннки на фотке - это основной вариант ЦУ, или подразумевается ЦУ от чего-то более продвинутого? Ежели основной - непонятно, почему ЭТО стало вдруг обязано Стелсы обнаруживать, антеннки-то явно не первой свежести...
От Саня
К NetReader (16.12.2000 00:01:40)
Дата 16.12.2000 12:03:30

Re: "Русские научились сбивать самолеты-невидимки"

А кто это вам новый ФАР покажет. Что даютЬ ленте жру, то она и жрётЬ, дура набитая :)

>Кстати, о целях. Вот эти антеннки на фотке - это основной вариант ЦУ, или подразумевается ЦУ от чего-то более продвинутого? Ежели основной - непонятно, почему ЭТО стало вдруг обязано Стелсы обнаруживать, антеннки-то явно не первой свежести...

С уважением
С
От Qwert
К Саня (16.12.2000 12:03:30)
Дата 18.12.2000 00:59:40

Re: "Русские научились сбивать самолеты-невидимки"

Hi !
Технология Stealth (самолеты-невидимки)подразумевает максимально возможное уменьшение ЭПР летательного аппарата, причем в конкретном диапазоне радиоволн.
Самолеты вовсе не исчезают с экрана локатора, просто сокращается дальность их обнаружения.
Боротся с этим, тем более в комплексах малой дальности, можно - увеличить энергетику (мощность радиолокатора, длительность сложного радиоимпульса) или поменять диапазон частот.

---
APW (e)
От Шурик Мурик
К Qwert (18.12.2000 00:59:40)
Дата 18.12.2000 16:10:15

Re: "Русские научились сбивать самолеты-невидимки"

>Самолеты вовсе не исчезают с экрана локатора, просто сокращается дальность их обнаружения. Боротся с этим, тем более в комплексах малой дальности, можно - увеличить энергетику (мощность радиолокатора, длительность сложного радиоимпульса)

Ни то и не это. Просто назад возвращается ничтожная часть того сигнала, которая должна возвратится остальное или рассеивается у такого примитивного старья, как F-117 и на экране он виден крупной птичкой. Если увеличить мощность, то эта цель (вместе с настоящими птичками) станет жирнее, если пропустить сигнал через решётку, то и координаты будут точнее. Ты можешь посадить Красноярскую ГЭС и увидеть всех птиц от Красноярска до Токио. Несколько из них будут “невидимки”. И что?

>или поменять диапазон частот.

Ну так чего в Ираке и Югославии не меняли-то? Для С-125 это стандартная процедура с середины 60-х.
Впрочем сбить НАВЕРНОЕ можно, но не более чем один раз на 2700 вылетов.
От Qwert
К Шурик Мурик (18.12.2000 16:10:15)
Дата 19.12.2000 01:09:09

Re: "Русские научились...

Hi !
>координаты будут точнее. Ты можешь >посадить Красноярскую ГЭС и увидеть всех >птиц от Красноярска до Токио. Несколько >из них будут “невидимки”. И что?
Птички не летают с околозвуковой скоростью. Даже посадочная скорость у самолета в несколько раз больше чем у любой из птиц.

>>или поменять диапазон частот.
>меняли-то? Для С-125 это стандартная >процедура с середины 60-х.
Поменять частоту в диапазоне - стандартная процедура, а поменять диапазон - это только на заводе, да после НИР, ОКР и т.п.

APW (e)
От Banzay
К Qwert (18.12.2000 00:59:40)
Дата 18.12.2000 09:44:18

Как бывший работник Радиопрома...

>Hi !
>Технология Stealth (самолеты-невидимки)подразумевает максимально возможное уменьшение ЭПР летательного аппарата, причем в конкретном диапазоне радиоволн.
>Самолеты вовсе не исчезают с экрана локатора, просто сокращается дальность их обнаружения.
>Боротся с этим, тем более в комплексах малой дальности, можно - увеличить энергетику (мощность радиолокатора, длительность сложного радиоимпульса) или поменять диапазон частот.
*********************
А еще с этим борются очень простым способом при обзоре выделяют по эффекту Доплера подвижные объекты для этого добавляют в блок управления ФАР Одну плату размером 170 на 203 мм....

>---
>APW (e)
От Шурик Мурик
К Banzay (18.12.2000 09:44:18)
Дата 18.12.2000 16:10:52

Re: Как бывший работник Радиопрома...

>А еще с этим борются очень простым способом при обзоре выделяют по эффекту Доплера подвижные объекты для этого добавляют в блок управления ФАР

Для какого объекта? Их там сотни.

>Одну плату размером 170 на 203 мм....

Ага. А для борьбы с ХАРМАМИ применить СВЧ печки...
От TsDV
К Шурик Мурик (18.12.2000 16:10:52)
Дата 19.12.2000 11:02:08

Re: Как бывший

Приветствую...

>Ага. А для борьбы с ХАРМАМИ применить СВЧ печки...

HARM по ФАРам вообще не фонтан, если не ошибаюсь...
С уважением, TsDV.
От FVL1~01
К Шурик Мурик (18.12.2000 16:10:52)
Дата 19.12.2000 02:47:12

Хоть и не работник Радиопрома, но тут и здравого смысла хватит...

И снова здравствуйте
>>А еще с этим борются очень простым способом при обзоре выделяют по эффекту Доплера подвижные объекты для этого добавляют в блок управления ФАР
>
>Для какого объекта? Их там сотни.
нУ КОНЕЧНО, да хоть объектов были бы тысячи, просто блок анализатора (цифровой или можно даже аналоговый, хотя сейчас цифра дешевле) не принимает в расчет допустим всех птичек со скоростью менее 180 км/ч, про бионический принцип "глаз лягушки", что либо слышали, в советских школах года так с 1967 рассказывают.
>>Одну плату размером 170 на 203 мм....
>
>Ага. А для борьбы с ХАРМАМИ применить СВЧ печки...
Можно и СВЧ печки (закидывая лежащий на складе харм пока не взорвется нафик). А можно и установкой ложных маломощных целей по размерам цене и конструктиву децствительно подобным СВЧ печкам.
С уважением ФВЛ
От Шурик Мурик
К FVL1~01 (19.12.2000 02:47:12)
Дата 19.12.2000 16:15:39

Re: а работает это так

>нУ КОНЕЧНО, да хоть объектов были бы тысячи, просто блок анализатора (цифровой или можно даже аналоговый, хотя сейчас цифра дешевле) не принимает в расчет допустим всех птичек со скоростью менее 180 км/ч.

Это называется селекция движещихся целей. Блок СДЦ не стоит только на экспортных вариантах (по крайней мере это было так на 1988г. Сейчас может быть вы всё продаёте.)

Но в любом случае можно отселектировать цели по-одной, а не так, как на этом форуме – вылючил, что не нравится и нет забот. И скорость измеряется не абсолютная, а относительная, если мы говорим об эффекте Доплера. Если при входе в зону ПВО Б-52 выпускает свои 4 ложные цели (куэйл или скуорл?) – самолётики такие с отколиброванной эффективной отражающей поверхностью под их “маму” и летят они с такой же скоростью, то никакие СДЦ не помогут. На экране будет 5 целей вместо одной. А если затем включается специальный постановщик помех (Забыл название. Моторолла его делает), который аккуратно рисует на экране радара точки – самолётики оставляя весь экран чистый – то оператор даже не подозревает, что с ним уже борятся. Эту штуку не ставят на экспортные варианты даже для Израиля.

Словом всё можно, но не так просто и практика тому подтверждение.

Про микроволновые печки опустим.
От FVL1~01
К Шурик Мурик (19.12.2000 16:15:39)
Дата 19.12.2000 20:40:05

Re: а работает...

И снова здравствуйте
Изначально реч шла о птичках, а вы заговорили уже про ложные цели и активные помехи, это совсем другой разговор - классический поединок брони со снарядом, и конца краю ему не будет.

С уважением ФВЛ