От Паршев
К Евгений Дриг
Дата 30.03.2005 00:12:03
Рубрики WWII; Униформа;

В данном случае дополнительной информацией - оригинальный негатив.

>В книге генерала Рослого, который в 1941 году и командовал этой 4-й дивизией, помещена та же фотография, но на ней четко видны оба кубика на петлице.

А в каком году она издана?
Но на данной фотографии второго кубика нет. Думаете, Веремеев фотошопничает? Нет, и ещё попадались фотографии с нечётко видным кубиком.

К сожалению, в книгах чего только не встречается. То "минометчик Н.Поликарпов" без погон (снятый осенью 1943-го), то детский лагерь в Петрозаводске с отрезанной надписью на финском языке...
Кстати, отретушированного минометчика под видом оцифрованного оригинала недавно впаривало солидное агентство.
От Евгений Дриг
К Паршев (30.03.2005 00:12:03)
Дата 30.03.2005 00:46:49

Много чести каждому конспирологу оригиналы, негативы, документы искать.

Доброе время суток.
>>В книге генерала Рослого, который в 1941 году и командовал этой 4-й дивизией, помещена та же фотография, но на ней четко видны оба кубика на петлице.
>
>А в каком году она издана?

Книга издана в 1983 году.

>Но на данной фотографии второго кубика нет.

Именно на данной фотографии (Веремеева) второй кубик есть и отчетливо виден. Даже тень от него на петлице видна из-за того, что петлица согнулась.
Это называется - "смотреть в книгу и видеть..."

>Думаете, Веремеев фотошопничает? Нет, и ещё попадались фотографии с нечётко видным кубиком.

Нет, я не думаю, что Веремеев фотошопничает, ибо второй кубик виден, не четко, но виден. А действует Веремеев по заветам умелых манипуляторов, типа Резуна, Фоменко и т.п., который расчитывают, и верно расчитывают, на то, что никто не полезет проверять их цитаты, на то, что никто не будет рассматривать графики, которые они приводят к своим статьям, или в от как у Веремеева - на фотографии к статье.

>К сожалению, в книгах чего только не встречается. То "минометчик Н.Поликарпов" без погон (снятый осенью 1943-го), то детский лагерь в Петрозаводске с отрезанной надписью на финском языке...

К сожалению, сейчас каких только конспирологов не встречается. Немного бесстемных знаний, немного наглости, разоблачающая теория с антисоветским душком и вперед, скакать по страницам интернету, "московских комсомольцев" и далее без остановок.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От tevolga
К Евгений Дриг (30.03.2005 00:46:49)
Дата 30.03.2005 10:12:08

Re: Много чести...


>>Думаете, Веремеев фотошопничает? Нет, и ещё попадались фотографии с нечётко видным кубиком.
>
>Нет, я не думаю, что Веремеев фотошопничает, ибо второй кубик виден, не четко, но виден. А действует Веремеев по заветам умелых манипуляторов, типа Резуна, Фоменко и т.п., который расчитывают, и верно расчитывают, на то, что никто не полезет проверять их цитаты, на то, что никто не будет рассматривать графики, которые они приводят к своим статьям, или в от как у Веремеева - на фотографии к статье.

Я бы добавил еще такой момент.
Веремеев успешно или настойчиво эксплуатирует веру обывателя в дипломированный профессионализм. Мол офицер не может не знать об армии и не может о ней писать неправильно или головотяписто:-))

Все кто учился в институтах знают что есть отличники и есть двоечники есть "ботаники" и есть обшественные организаторы:-). Только по выпуску все получают одинаковые дипломы и мы как-то не обращаем внимания что эти люди нас лечат, учат, сторят, защищают и делают сайты про анатомию армии:-)))

C уважением к сообществу.
От Паршев
К Евгений Дриг (30.03.2005 00:46:49)
Дата 30.03.2005 00:55:37

Справедливости ради надо отметить,

что первые конспирологи в данной теме - те, кто оспорил атрибуцию самого Альперта.

Но если второй кубик виден, да ещё и "отчётливо" - то обсуждать, естественно, нечего.
От Евгений Дриг
К Паршев (30.03.2005 00:55:37)
Дата 30.03.2005 01:02:47

Re: Справедливости ради...

>Но если второй кубик виден, да ещё и "отчётливо" - то обсуждать, естественно, нечего.

Полез в фотоальбом "Великая Отечественная 1941-1945", 1985 года издания.
Фото это есть, называется "Коммунисты, вперед!". Второй кубик виден.

Что касается "игры света"... Не знаю, как в данном случае, но иногда попадаются фотографии коомандиров, которые получив новое звание, цепляли новый треугольник, кубик, шпалу к старым. И отчетливо видно, что новый элемент выделяется, он другого цвета, эмаль светлее, например.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Паршев
К Евгений Дриг (30.03.2005 01:02:47)
Дата 30.03.2005 12:36:55

Бывают отклонения от правил

я тут в Питере наблюдал массовое ношение звёздочек на погонах по старому образцу, почти по середине погона, а не смещёнными к дальнему концу погона, как надо.
Но в данном случае мог ли быть добавлен кубарь к предыдущему?
Я посмотрел якобы скан с оригинала (разрешение 3000х2000), видно не лучше, чем на Вашем скане. Ясно видимый кубик укреплен посередине петлицы - так, как крепился единственный, у младшего лейтенанта. Второй может быть разве что кустарный - матерчатый, например, он не даёт блика (если он есть и это не складка). И если он есть - то это лейтенант, а не младший политрук.
Я собственно к тому, что история эта началась задолго-задолго до Веремеева, и строевые офицеры ещё во времена свержения Жукова были крайне обижены засильем политработников и переписыванием под них военной истории. Это же не Брежнев начал.
От Евгений Дриг
К Паршев (30.03.2005 12:36:55)
Дата 30.03.2005 14:01:44

Re: Бывают отклонения...

>Но в данном случае мог ли быть добавлен кубарь к предыдущему?

Я не утверждал, а предположил...

>Я посмотрел якобы скан с оригинала (разрешение 3000х2000), видно не лучше, чем на Вашем скане. Ясно видимый кубик укреплен посередине петлицы - так, как крепился единственный, у младшего лейтенанта. Второй может быть разве что кустарный - матерчатый, например, он не даёт блика (если он есть и это не складка).

Именно складка и дает такой эффект - петлица согнулась.

>Я собственно к тому, что история эта началась задолго-задолго до Веремеева, и строевые офицеры ещё во времена свержения Жукова были крайне обижены засильем политработников и переписыванием под них военной истории. Это же не Брежнев начал.

"Все новое - хорошо забытое старое"...
Правда, Веремееву чести это не делает.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru