От Евгений Дриг
К coast70
Дата 16.03.2012 09:40:14
Рубрики Прочее; Гражданская война; Великая Отечественная; Части и соединения;

За весенний сев и уборку свеклы в районах Полтавской области (-)
От Жуков Андрей
К Евгений Дриг (16.03.2012 09:40:14)
Дата 16.03.2012 09:46:41

Re: За весенний...

А почему дивизия до вручения ПРКЗ называлась Краснознаменной?
От Евгений Дриг
К Жуков Андрей (16.03.2012 09:46:41)
Дата 16.03.2012 10:32:00

Re: За весенний...

>А почему дивизия до вручения ПРКЗ называлась Краснознаменной?

В формуляре такой информации нет. Видимо "зачли" чьи-то ПРКЗ.
Если почитаешь историю 1-го дивизиона бронепоездов, то там анекдот просто.
На его формирование обращены бронепоезда УВО №№ 10, 11, 154, которые вошли в состав дивизиона полностью. Также на укомплектование прибыл личный состав расформированных бронепоездов: 4, 9, 20, 153, 162, 251, 252.
Дивизион имел Орден Красного Знамени, полученное в 1919 г. 61-м бронепоездом (командир - Устинов) за взятие Баку. В 1922 г. 61-й бронепоезд имени III Интернационала влился в состав 4-го бронепоезда, куда и сдал знамя с орденом. В октябре 1924 г. 4-й бронепоезд был расформирован, бронеплощадки сданы на склад в Брянск, а часть личного состава обращена на укомплектование 1-го дивизиона. Командиром дивизиона стал бывший командир 4-го бронепоезда Федоренко, который сдал знамя с орденом в 1-й дивизион бронепоездов.
Вот так и стал дивизион Краснознаменным. Здорово, да? )

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Жуков Андрей
К Евгений Дриг (16.03.2012 10:32:00)
Дата 16.03.2012 10:48:17

Re: За весенний...

>В формуляре такой информации нет. Видимо "зачли" чьи-то ПРКЗ.
>Если почитаешь историю 1-го дивизиона бронепоездов, то там анекдот просто.
>На его формирование обращены бронепоезда УВО №№ 10, 11, 154, которые вошли в состав дивизиона полностью. Также на укомплектование прибыл личный состав расформированных бронепоездов: 4, 9, 20, 153, 162, 251, 252.
>Дивизион имел Орден Красного Знамени, полученное в 1919 г. 61-м бронепоездом (командир - Устинов) за взятие Баку. В 1922 г. 61-й бронепоезд имени III Интернационала влился в состав 4-го бронепоезда, куда и сдал знамя с орденом. В октябре 1924 г. 4-й бронепоезд был расформирован, бронеплощадки сданы на склад в Брянск, а часть личного состава обращена на укомплектование 1-го дивизиона. Командиром дивизиона стал бывший командир 4-го бронепоезда Федоренко, который сдал знамя с орденом в 1-й дивизион бронепоездов.
>Вот так и стал дивизион Краснознаменным. Здорово, да? )
Спасибо!
Про это, но более кратко, писал Коломиец в книге "Бронепоезда".
Но все же - дивизион бронепоездов это одно, а Чапаевская дивизия все же на слуху у всех. Вряд ли там были какие-то левые махинации.
Да и потом до выхода циркуляра НКВМ в июле 1930 г. № 51 части, которые именовались Краснознаменными можно по пальцам пересчитать. Я таких 15 воинских коллективов насчитал (если нужно могу поименно перечислить).
Т.е. не думаю, что у 25 стрелковой Чапаевской дивизии какие то мутные процессы были с Краснознаменностью.
Если не секрет - а у вас формуляр какого года?
От Евгений Дриг
К Жуков Андрей (16.03.2012 10:48:17)
Дата 16.03.2012 10:54:05

Re: За весенний...

>Т.е. не думаю, что у 25 стрелковой Чапаевской дивизии какие то мутные процессы были с Краснознаменностью.


>Если не секрет - а у вас формуляр какого года?

Конец 1940, как я понимаю.

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Жуков Андрей
К Евгений Дриг (16.03.2012 10:54:05)
Дата 16.03.2012 11:03:17

Re: За весенний...

>>Т.е. не думаю, что у 25 стрелковой Чапаевской дивизии какие то мутные процессы были с Краснознаменностью.
>

>>Если не секрет - а у вас формуляр какого года?
>
>Конец 1940, как я понимаю.
К 1940 году в 25 сд видимо уже не осталось старых чапаевцев, кто бы смог объяснить откуда у них с 1925 официальная краснознаменность, вот ничего и не написали. Найти бы формуляр более ранний, типа 1926 года...
От coast70
К Евгений Дриг (16.03.2012 10:32:00)
Дата 16.03.2012 10:37:36

Значит версия ув. Жукова Андрея (о ОБКЗ 58 сд ) более правдоподобна? (-)
От Евгений Дриг
К coast70 (16.03.2012 10:37:36)
Дата 16.03.2012 10:52:48

Да любая из наград сд, вошедших в 21-м году в состав дивизии (-)