От IAM
К Taiz
Дата 07.02.2013 09:32:28
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии;

Re: А где...

>Поделитесь пожалуйста какие танки были потеряны в Красное Село - Дудергоф - Тайцы. Про танки КВ инфу в сети встречал. А про остальные - глухо.

У Мощанского есть таблица о количестве безвозвратных потерь за сентябрь.
1-я тд, кроме 6 КВ и 3 Т-34, потеряла 2 БТ-7, 3 БТ-5, 16 Т-26, один ХТ и 3 Т-28. Интересно, что из 16 безвозвратных Т-26 четыре танка были пулеметными.
С тремя Т-28 не все ясно. Скорее всего, в доке ошибочка и должно быть 3 БА, а не 3 Т-28.
От Taiz
К IAM (07.02.2013 09:32:28)
Дата 07.02.2013 21:51:04

Re: А где...

> У Мощанского есть таблица...
Спасибо за инфу.
Как пишет Википедия - у Мощанского более 200 книг. Какую вы конкретно имеете в виду?
От IAM
К Taiz (07.02.2013 21:51:04)
Дата 08.02.2013 06:07:30

Re: А где...

>> У Мощанского есть таблица...
>Спасибо за инфу.
>Как пишет Википедия - у Мощанского более 200 книг. Какую вы конкретно имеете в виду?

Насколько помню, эта таблица появилась в Невском бастионе, а потом перепечатали в других книгах по обороне Ленинграда.
От Taiz
К IAM (08.02.2013 06:07:30)
Дата 08.02.2013 21:14:16

Re: А где...

>Насколько помню, эта таблица появилась в Невском бастионе, а потом перепечатали в других книгах по обороне Ленинграда.
Нашёл! Спасибо!
Может другим тоже буде интересно:
Безвозвратные потери танковых частей Ленинградского фронта
[415K]


От Taiz
К Taiz (08.02.2013 21:14:16)
Дата 08.02.2013 21:18:36

Re: А где...

А вот за сентябрь:

[357K]



От IAM
К Taiz (08.02.2013 21:14:16)
Дата 08.02.2013 21:15:42

Re: А где...

>Может другим тоже буде интересно:

Вы не ту таблицу нашли. Вам нужна за сентябрь.
От Taiz
К IAM (08.02.2013 21:15:42)
Дата 08.02.2013 21:43:31

Сравнил таблицы

>Вы не ту таблицу нашли. Вам нужна за сентябрь.
Да, я уже понял. Просто августовскую наперед выложил.
Там кстати у Мощанского есть и такая таблица:

[465K]


В примечаниях в конце книги он ссылается на ЦАМО.

А вот для сравнения документ с "Подвиг Народа" (т.е. тоже из ЦАМО):

[1467K]


К сожаления данные по 1тд не сравнить. А вот по другим - можно. И данные расходятся. У 123 тбр не то 34 танка КВ, не то 43. У 51 отб - не то 9 не то 3.
Это норма вещей для архивных документов? Или не часто такое встретишь?
От IAM
К Taiz (08.02.2013 21:43:31)
Дата 09.02.2013 08:57:52

Re: Сравнил таблицы

>К сожаления данные по 1тд не сравнить. А вот по другим - можно. И данные расходятся. У 123 тбр не то 34 танка КВ, не то 43. У 51 отб - не то 9 не то 3.
В 123 тбр 20 сентября было 14 танков КВ, так что все нормально. По 51 отб не знаю. Ошибка при списывании тоже возможна.

>Это норма вещей для архивных документов? Или не часто такое встретишь?
Для 1941 года, наверно, скорее норма. Многие сводные ведомости на основе отрывочных данных составлялись.
От stern
К IAM (09.02.2013 08:57:52)
Дата 11.02.2013 11:10:18

Re: Сравнил таблицы


>>Это норма вещей для архивных документов? Или не часто такое встретишь?
>Для 1941 года, наверно, скорее норма. Многие сводные ведомости на основе отрывочных данных составлялись.

имхо отчетные сводки техники передавались в виде плохо зашифрованных телеграмм. Толи у прауна толи у хейдорна есть пример таких сводок. Можно себе представить сколько ошибок м.б. при том уровне техники и людей :)

Возможно сводки еще как-то дублировались