От Роман
К All
Дата 19.11.2004 15:21:00
Рубрики Прочее;

Генералы в ВОВ

К списку составленым А.Жуковым по присвоению генеральских
звании имеется дополнение.
1 Бурмаков Иван Дмитриевич 1899-1973
командир 31 гв.сд.16 гв.ск.11 гв.А.3Бл.Ф.
Данные дает книга "Освобождение городов" стр.37,104,113,188
2.Буслаев Иван Ефимович
командир 213 сд.полк.,с 25.10.43 ген.м-р.24 гв.ск.7 гв.А.Ст.Ф
Данные дает книга ОГ.стр.113 и справочник на сайте
www.soldat.ru
3Галич Николай Иванович 1901-1964 ген.м-р.с 04.06.40
1941 Нач.Управления связи РККА ген.м-р.
Арестован 08.08.41 за сотрудничества с бывшим командующим
Бел.ВО Уборевичем и Нач.Шт.Бел.ВО.Бобровым( оба расстреляны)
Подозрение не подтвердилось.Отпущен на свободу.
4.Горюнов Михаил Иванович
к-р.169 сд.Данные дает справочник на Солдате
5.Зайончковский Василий Казимирович
к-р.291 сд.полк.,с 25.09.43 ген.м-р.123 ск.42А.Лен.Ф.
данные дает правочник на Солдате.
6 Иванов Федор Алексеевич ген.м-р.арт.
к-р.1 корп.ПВО Данные дает справочник на Солдате.
7.Ивановский Станислав Адамович
комендант 159 УР. Данные дает справочник на Солдате
8.Казаков Иван Георгиевич
1942 Нач арт снабжения,он же зам.командующего артиллерией
Сталинградского Фр.1ф.Данные дает ВИЖ.№2 за 2003 стр.18
9.Коновалов Павел Георгиевич с 19.03.44 ген.м-р.
ЧВС.46А.Данные дает кн.ОГ стр.508
10.Корязин Иван Петрович ген.м-р.
к-р.56 ск.Данные дает справочник на Солдате.
11.Олейников Андрей Иванович 1899-1990
к-р.95 гв.сд.полк.,с 17.01.44 ген.м-р.Дает справочник
на Солтате
12.Павлов Василий Федорович,в списке по присвоению ген.звании
04.06.40 он дается как Павлов Василий Федотович 1895-25.06.41
к-р.23 сд.
13.Панченко Михаил Данилович
к-р.124 сд.3ф полдк.,с 05.10.44 ген.м-р.Дает справочник на
Солдате
14.Поскребышев Александр Николаевич ген.л-т.1891-1965
1931-1953 Личный секретарь И.В.Сталина.
15.Семенов Виктор Николаевич
1942-1943 ЧВС.41А.Бриг.комиссар,с 06.12.42 ген.м-р.
Дает кн.ОГ.стр.506
16 Смирнов Виктор Иванович
1944-1945 Нач.Шт.ВВС.Балт.флота ген.м-р.ав.В ВОВ было
два Смирнова В.И.Другой получил звание ген.м-р.ав.20.04.44 ,
будучи зам по полит.части 5ВА.
17.Смирнов Иван Иванович
к-р.7 кд.полк.,с 17.01.44.ген.м-р.дает справочник на Солдате
Другой Смирнов И.И.к-р.23кд.полк,с 14.09.44 ген.м-р.который
и показан в списке у А.Жукова.
18.Тиханов Петр Яковлевич
1942-1944 к-р.20 гв.сд.полк..с 29.01.43 ген.м-р.
Данные дает справочник на Солдате.
19.Ткачев Василий Федорович,видимо ошибочно у А.Жукова указа- но Виталий Федотович.
20.Турханский Александр Александрович ген.м-р.ав
ген.м-р.ав.с 04.06.40г.У А.Жукова видимо ошибочно дается
Туржанский Александр Александрович.
От Сергей Осокин
К Роман (19.11.2004 15:21:00)
Дата 23.11.2004 11:13:00

Re: Генералы в ВОВ, некоторые пояснения

Уважаемый Роман,

1. Ценю вашу внимательность, но мы обсуждаем не опечатки, замеченные вами в тех или иных газетах, а то как правильно писать фамилии конкретных людей. Обсуждаемая троица - люди по разным причинам достаточно известные в истории 40-45гг. и фамилии их вы пытаетесь написать неправильно.
2. Система генеральских званий в СССР складывалась постепенно, поэтому, а также в силу определенного своеобразия, присвоение высоких генеральских званий СРАЗУ - не редкость. Тут три потока, различных по численности. Основной - переход от спецзваний к генеральским. Этот процесс, начавшись 4.6.40, шел всю войну. Поэтому ген-лейт. Петровский (звание присвоено в начале войны) никогда не был ген-майором - он имел звание комкора. В декабре 42 г. на генеральские звания перевели политсостав - ряд див. и корп. комиссаров стали ген-лейтенантами не будучи ген-м-рами. То же с воен. инженерами, врачами, ветеринарами, и, кажется, юристами. Двумя порциями: весной 43 и в июле 45 на ген. звания перевели НКВД-НКГБ.
Второй поток меньше по численности: генеральские звания присваивались парт. и хоз. верхушке и номенклатуре ВПК. Скажем, вас не удивляет, что Сталин сразу стал маршалом. Но перед этим он "огенералил" большинство сподвижников: Жданова, Хрущева, Булганина и др. Наверное, сюда можно с оговоркой отнести и Поскребышева, только он стал генералом несколько позже.
Кроме того, уже ближе к концу войны ген. звания стали присваивать министрам, директорам и конструкторам ВПК, многие из которых сразу получили высокие генеральские звания.
Посему описанная вами ситуация - не редкость.
От Сергей Осокин
К Роман (19.11.2004 15:21:00)
Дата 19.11.2004 19:40:00

Re: Генералы в...

По памяти, к сожалению:

У вас
1)пункты: 1, 2, 5, 7, 9, 11 - правильны;
2) п.п. 3, 13, 20 - неправильны:соответственно ГаПич, ПаПченко, ТурЖанский
3) Павлов (по памяти) - Василий Федотович (я не понял, что вы считаете ошибкой)
4) п. 18 встречается написание ТихАнов и ТихОнов. Субъективно полагаю, что первый вариант ближе к истине, но какой правильнее - не знаю.
5) Поскребышев (п.14) вроде бы получил генерала еще во время войны, но стал ли он тогда ген-лейт. - вопрос.

Остальных на память не помню.

С уважением,
С.Осокин
От Роман
К Сергей Осокин (19.11.2004 19:40:00)
Дата 19.11.2004 21:34:00

Re: Генералы в ВОВ

По Павлову Ошибка в Отчестве Он командовал Дивизией 23
которая дислоцировалась в Литве,погиб в Районе Кармелавы И прхоронен в г.Каунасе на войнском кладбище.Не Папченко
а Панченко.Если Панченко Григорий Филиппович в списке идет под номером 4475,и ген м-р стал 01.09.43командуя,34
гв.сд.,то Панченко Михаил Данилович по списку А.Жукова
должен значится под № 4476.Но увы под этим № идет Панчук И.В.Панченко М.Д.Получил звание Ген.будучи к-ром 124 сд
05.10.44 как и дает справочкик по командирам на сайте
www.soldat.ru
По Туржанскому Александру александровичу-А Жуков в своем
списке дает его как ген м-ра,но увы списке ген.майоров
получившим звание 04.06.40 г.такого нет,зато в списке XV.
Присвоит звание ген.майора авиации за №75 имеется Турхан-
ский Александр Александрович Газета "Известия"за 14 июня 1940 г.Так что не ген.м-р.Туржанский а ген.м-р.ав Турхан-
ский.Согласен с ген.Галичем,должен быть Гапич ,это мое
ошибка при пользованием английской версией.
С уважением к участникам форума
С уважением Роман.Литва.
От Сергей
К Роман (19.11.2004 21:34:00)
Дата 19.11.2004 21:45:00

Это Ваши ошибки

генерал-майор ПаПченко Михаил Данилович перед войной - командир 13-го мотострелкового полка НКВД, с 22.6.41 командир 21-й мотострелковой дивизии войск НКВД, затем командир 109-й стрелковой дивизии, затем командир 124-й стрелковой дивизии, генерал-майор с 5.10.44.
Туржанский Александр Александрович, звание генерал-майор авиации присвоено 4.6.40, арестован 19.2.42.
От Роман
К Сергей (19.11.2004 21:45:00)
Дата 20.11.2004 03:12:00

Re: Это Ваши...

Это не мои ошибки,что генерала по каким то причинам
арестовывает.Сам факт что по спискам присвоение генеральских звании и размещенных на страницах газеты
Известиях фотографии имеется не ген.Туржанский А.А.а ген.
м-р.ав.Турханский А.А. и насчет Панченки М.Д,а не Папченки
то Вами данные по его службе правильны и взяты со справоч-
ников помещеных на сайте у Игоря Ивановича ,ведя сам факт
то что я показывал на форуме эти 20 записей Ген6ералов
хотя и ошибся по Галичу которого действительно небыло а
был Гапич,чтобы Вы участники форума имели виду что по этыми лицами имеется неточности в справочнике по генералам
у А.Жукова.И еще одно но о котором я неупоминул
Во первых известно,чт генеральские звание присваивались
последовательно после ген.м-р.следовало ген.л-т.и т.д.
Как исключение 04.06.40 г.было спазу минуя первоначальное
ген.м-ра звание стали некоторые военные и ген.л-ты как
примеру Филатов Петр Михайлович 1893-14.07.1941 и
Хмел ьницкий Рафаил Петрович 1898-1964 и генералы армии
Г.К.Жуков,К.А.Мерецков,И.В.Тюленев,а также ген.полковниками И.Р.Апанасенко,О.И.Городовиков,А.Д.Лок-
тионов,Г.М.Штерн ( последние двое тоже арестованы и даже
епрессированы)но списке А.Жуков на ряд генералов прямо
указывает как первоначальное звание ген.л-т.минуя ген.м-ра
Но чтобы стать ген.л-том они конечно первоначально получи-
ли звание ген.м-ра.Таких я перечисдю несколько-Федоров
Владимир Григорьевич ген.л-т.инж-арт.сл с 20.10.45 ген.л-т
Фитин Павел Михайлович ген.л-т.с 09.07.45,Хохлов Иван
Сергеевич ген.л-т.инт.сл.12.02.43 и т.д.таких записей много.Так что давая дату присвоение звание ген.л-т надо
было указывать и дату присвоение звание ген.м-р.,как это
данно Фирсов Павел Андреевич ген.м-р.с 29.05.45 и ген.л-т
с 18.02.58,или Фоканов Яков Степанович ген.м-р.с 31.07.41
и ген.л-т.с 28.04.43.А так вообще спасибо А.Жукову за
его труд по сбору этих сведеней вошедших в список,и вобще
всем участниками форума которые высказывает ценейшие све-
дения по истории ВОВ.С уважением к Вам.Роман.Литва.
От Сергей
К Роман (20.11.2004 03:12:00)
Дата 20.11.2004 11:45:00

Опять Вы ошибаетесь

Данные по Папченко я брал не у Игоря Ивановича.
По поводу Турханского-Туржанского:
Я смотрел Красную Звезду, там написано Туржанский.
Что касается последовательности присвоения генеральских званий, то и здесь Вы ошибаетесь.
Наглядный пример - генерал-лейтенант Фитин Павел Михайлович действительно получил СРАЗУ генерал-лейтенанта. Дело в том, что до генерал-лейтенанта его звание было комиссар госбезопасности 3 ранга.
Федоров Владимир Григорьевич тоже сразу получил генерал-лейтенанта, Хохлов тоже самое.
Поэтому надо разбираться с каждым случаем ОТДЕЛЬНО.
От Илья Вершинин
К Сергей (20.11.2004 11:45:00)
Дата 22.11.2004 21:55:00

Re: Опять Вы...

Я слышал что Павел Анатольевич Судоплатов (1907-1996)получил тоже сразу звание генерал-лейтенанта
От Жук
К Илья Вершинин (22.11.2004 21:55:00)
Дата 23.11.2004 10:35:00

Re: Опять Вы ошибаетесь

Приветствую!

>Я слышал что Павел Анатольевич Судоплатов (1907-1996)получил тоже сразу звание генерал->лейтенанта

Несомненно! Он, Фитин и еще 49 сотрудников НКВД-НКГБ получили сразу звания генерал-лейтенантов 9 июля 1945 года - после указа Президиума ВС СССР от 6 июля 1945 об отмене спецзваний для сотрудников органов. А до этого они были комиссарами госбезопасности 3 ранга.

С уважением,
Андрей Жуков aka Жук.
От Роман
К Роман (20.11.2004 03:12:00)
Дата 20.11.2004 08:20:00

Re: Это Ваши ошибки

Насчет ген л-та Поскребышева так его как
ген.л-та дает сайт www.vgd.ru .Там прямо
сказано ген.л-т.с 1931 года личный секре-
тарь И.В.Сталина.Из Вятской губернии,сын
сапожника.Жена родственица Троцкого рас-
стеляна за шпионаж.Похоронен на Новодевичем
кладбище в Москве.С уважением Роман.Литва.
От Сергей
К Роман (19.11.2004 15:21:00)
Дата 19.11.2004 18:57:00

Re: Генералы в...

Номер 13 правильная фамилия Папченко.
Он есть в списке.
От Роман
К Сергей (19.11.2004 18:57:00)
Дата 19.11.2004 19:11:00

Re: Генералы в ВОВ

В списке имеется Панченко Григорий Филиппович,ген.м-р.16.
07.43 года,а я дал под № 13 командира 124 сд.3ф.по спра-
вочнику из сайта www.soldat.ru Панченко Михаила Даниловича
Так что хотя фамилия совпадает но это два разные лица.
Спасибо за замечания.С уважением к Вам.Роман.Литва.
От Сергей
К Роман (19.11.2004 19:11:00)
Дата 19.11.2004 20:17:00

Re: Генералы в...

Командиром 124-й сд был Папченко Михаил Данилович.
Он есть в списке А. Жукова.
В справочнике сайта солдат.ру тоже значится Папченко.
Вы ошибаетесь.
От Евгений Дриг
К Роман (19.11.2004 15:21:00)
Дата 19.11.2004 16:06:00

Re: Генералы в...

Правильно именно Гапич и Туржанский, а не как у Вас.