От Сергей
К капитан
Дата 05.04.2007 18:46:09
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Re: Сие есть...

>>>21.06.1941 Войска НКВД состояли из 14дивизий, 18 бригад и 21 отдельного полка различного назначения,
>>Хм. Сможете насчитать 14 дивизий? Это фантастика. Откуда взялось 18 бригад? Откуда взялся 21 полк?
>Дивизии:

Ну и где в этом списке 14 дивизий?

>полки:
>8 отдельный мотострелковый Закавказский Краснознаменный полк ОВ НКВД СССР
>10 отдельный мотострелковый Ташкентский орденов Трудового Красного Знамени Уз.ССР, Трудового Красного Знамени Турк.ССР полк ОВ НКВД СССР

А 9-й куда делся?

>13 отдельный мотострелковый полк ОВ НКВД СССР

11-й полк потерялся.

>14 отдельный мотострелковый Краснознаменный полк ОВ НКВД СССР
>15 отдельный мотострелковый Краснознаменный полк ОВ НКВД СССР
>16 отдельный мотострелковый полк ОВ НКВД СССР
>17 отдельный кавалерийский полк ОВ НКВД СССР

Не был он в оперативных войсках.

>23 отдельный мотострелковый полк ОВ НКВД СССР

потерян 48-й полк МПВО.

>87 полк войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений ???

Не было.

>90 полк войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений ???

Не было.

>150 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

Не было

>159 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

Не было.

>160 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

Не было.

>165 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности ???

Не было

>170 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

Не было

>181 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

Не было

>185 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

не было.

>189 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

не было.

>190 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

не было.

>194 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

не было.

>221 конвойный полк войск НКВД СССР

не было

>222 конвойный полк войск НКВД СССР

не было

>223 конвойный полк войск НКВД СССР

не было

>224 конвойный полк войск НКВД СССР

не было

>243 конвойный полк войск НКВД СССР

не было

>249 конвойный полк войск НКВД СССР

не было

>250 конвойный полк войск НКВД СССР

не было

>257 конвойный полк войск НКВД СССР

не было

>батальоны:
>2 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений

не было.

>5 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений

6-й батальон.

>12 отдельный Краснознаменный стрелковый батальон ОВ НКВД СССР

Это батальон ОМСДОН

>81 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

Были еще 84,85,86,87,88,89.

>99 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

не было.
Далее: 100,102,104.

>114 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

не было.

>130 отдельный конвойный батальон конвойных войск НКВД СССР

пропущены: 126,127,128,129 окб

>136 отдельный конвойный батальон конвойных войск НКВД СССР

точно были 137 и 139, про 138 незнаю.

>142 отдельный конвойный батальон конвойных войск НКВД СССР

143 и 145 окб. Про 144 не знаю.

>150 отдельный конвойный батальон конвойных войск НКВД СССР

пропущен 149.

>152 отдельный конвойный батальон конвойных войск НКВД СССР.

пропущен 151.

>171 отдельный стрелковый батальон ОВ НКВД СССР
>172 отдельный стрелковый батальон ОВ НКВД СССР
>173 отдельный стрелковый батальон ОВ НКВД СССР

Не упомянуты батальоны пограничных войск (100,181,182) и военно-строительные (точные номера не знаю, по крайней мере номер 7 точно был).

>>>1944 в состав Украинского округа, входили танковый батальон
>тб 2 мсд

Он не входил в состав УО.
От капитан
К Сергей (05.04.2007 18:46:09)
Дата 07.04.2007 20:51:30

Re: Сие есть...

Сергей здравствуй.
С Рождеством Христовым.


>>99 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>
>не было.

Когда мы с тобой обсуждали 30 дивизию ождс то ты указывал, что в ней на 22.06.1941 был 99 обоовпп(г. Баку)


>>114 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>
>не было.

156 полк (г. Тула) сформирован в августе 1941 на базе 114 батальона

С уважением,
Капитан.
От Сергей
К капитан (07.04.2007 20:51:30)
Дата 07.04.2007 21:20:07

Re: Сие есть...

>>>99 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>не было.
>Когда мы с тобой обсуждали 30 дивизию ождс то ты указывал, что в ней на 22.06.1941 был 99 обоовпп(г. Баку)

да, извиняюсь, пропустил.

>>>114 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>не было.
>156 полк (г. Тула) сформирован в августе 1941 на базе 114 батальона

Кто это сказал?
На 22.6.41 в Туле дислоцировалась рота 180 полка 11 дивизии (охраняла завод) и 1 рота 21 батальона 29 бригады.
По плану мобразвертывания рота 180 полка развернулась в 156 батальон, который в августе 41-го и был переформирован в 156 полк.
От капитан
К Сергей (07.04.2007 21:20:07)
Дата 07.04.2007 21:39:55

Re: Сие есть...


>>>>114 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>>не было.
>>156 полк (г. Тула) сформирован в августе 1941 на базе 114 батальона
>
>Кто это сказал?
>На 22.6.41 в Туле дислоцировалась рота 180 полка 11 дивизии (охраняла завод) и 1 рота 21 батальона 29 бригады.
>По плану мобразвертывания рота 180 полка развернулась в 156 батальон, который в августе 41-го и был переформирован в 156 полк.

тогда следующий вопрос7
в 30-х годах дислоцировался 172 полк, сообщи его судьбу!

куда делась 1 рота 21 батальона это наверно бождс?
что за 114 батальон?
С уважением,
капитан.
От Сергей
К капитан (07.04.2007 21:39:55)
Дата 07.04.2007 21:50:55

Re: Сие есть...

>>По плану мобразвертывания рота 180 полка развернулась в 156 батальон, который в августе 41-го и был переформирован в 156 полк.
>тогда следующий вопрос7
>в 30-х годах дислоцировался 172 полк, сообщи его судьбу!

Где дислоцировался? В Туле? Если там, то в марте 39-го практически со всех объктов (заводы № 173, 184 и электростанции) охрана была снята, соотвестственно часть была расформирована.

>куда делась 1 рота 21 батальона это наверно бождс?

судя по схеме мобразвертывания рота просто перешла на штат военного времени.

>что за 114 батальон?

Тут такое дело. Если смотреть по схеме развертывания, то дело обстояло так, как я говорил, однако я сейчас посмотрел ведомость штатной положенности военного времени и там 114 батальон есть. Значит просто в схеме развертывания у меня ошибка, и рота 180 полка развернула не 156 батальон, а 114. Скорее всего я ошибся при переносе.
Резюме: из роты 180 полка по схеме развертывания был сформирован 114 батальон, который в августе 1941 года был развернут в 156 полк.
Но в любом случае, 114 батальона на 22.6.41 не было :))
От капитан
К Сергей (07.04.2007 21:50:55)
Дата 07.04.2007 23:13:27

Re: Сие есть...


>Где дислоцировался? В Туле? Если там, то в марте 39-го практически со всех объктов (заводы № 173, 184 и электростанции) охрана была снята, соотвестственно часть была расформирована.

Интересно получается, что оружейный завод до ВОВ не охранялся?. Не по государственному.

С уважением,
капитан.
От Сергей
К капитан (07.04.2007 23:13:27)
Дата 07.04.2007 23:15:23

Re: Сие есть...

>>Где дислоцировался? В Туле? Если там, то в марте 39-го практически со всех объктов (заводы № 173, 184 и электростанции) охрана была снята, соотвестственно часть была расформирована.
>Интересно получается, что оружейный завод до ВОВ не охранялся?. Не по государственному.

Про какой завод речь идет?
От капитан
К Сергей (07.04.2007 23:15:23)
Дата 07.04.2007 23:45:49

Re: Сие есть...

>>>Где дислоцировался? В Туле? Если там, то в марте 39-го практически со всех объктов (заводы № 173, 184 и электростанции) охрана была снята, соотвестственно часть была расформирована.
>>Интересно получается, что оружейный завод до ВОВ не охранялся?. Не по государственному.
>
>Про какой завод речь идет?
 В Туле же находился оружейный завод, а как он назывался и какой номер он имел я не знаю.
С уважением,
капитан.
От Сергей
К капитан (07.04.2007 23:45:49)
Дата 07.04.2007 23:51:33

Re: Сие есть...

>>Про какой завод речь идет?
> В Туле же находился оружейный завод, а как он назывался и какой номер он имел я не знаю.

Так оставалась же рота 180 полка. Она охраняла в Туле завод № 38 (по производству винтпаронов).
От Сергей
К Сергей (07.04.2007 23:51:33)
Дата 08.04.2007 00:23:24

Заводы в Туле

>>>Про какой завод речь идет?
>> В Туле же находился оружейный завод, а как он назывался и какой номер он имел я не знаю.
>Так оставалась же рота 180 полка. Она охраняла в Туле завод № 38 (по производству винтпаронов).

170 полк в Туле охранял 38,173 и 184 заводы.
Что производил 184 завод я не знаю, а вот ассортимент 38 и 173 завода у меня есть:
Завод № 38:
1. 7,62 мм винтовочные патроны с легкой пулей ГЛ без обойм
2. 7,62 мм винтовочные патроны «Шкасс» ГБ б/зв.
3. 7,62 мм револьверные патроны «Наган».
4. 7,62 мм патроны (револьверн.) «Маузер»
Завод № 173:
1. 7,62 мм револьвер «Наган», обр. 1895г., с комплектом ЗИП.
2. 7,62 мм Авто-пистолет обр. 1933г. с комплектом ЗИП.
3. Самозарядная винтовка «СВ».
4. Пулемет «Максима» под станок Соколова, с комплектом ЗИП.
5. Пулемет «Максима» без станка, с комплектом ЗИП.
6. Пулемет «Максима» на станке Соколова, с комплектом ЗИП.
7. Пулемет «Максима» на универсальном станке, с комплектом ЗИП.
8. Пулеметная лента на 250 гнезд
9. Пулеметная лента на 500 гнезд.
В феврале 1939 года Постановлением Комитета Обороны охраны со всех оружейных заводов была снята (возложена на ВОХР), и оставлена только на заводах боеприпасов.
От капитан
К Сергей (05.04.2007 18:46:09)
Дата 07.04.2007 20:49:26

Re: Сие есть...


>>99 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>
>не было.

Когда мы с тобой обсуждали 30 дивизию ождс то ты указывал, что в ней на 22.06.1941 был 99 обоовпп(г. Баку)
Сергей здравствуй.
С Рождеством Христовым.

>>114 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>
>не было.

156 полк (г. Тула) сформирован в августе 1941 на базе 114 батальона.

С уважением,
Капитан.
От капитан
К Сергей (05.04.2007 18:46:09)
Дата 06.04.2007 21:10:55

Re: Сие есть...

Сергей здравствуй!

>>249 конвойный полк войск НКВД СССР
>
>не было

Вот здесь не согласен, когда мы с тобой обсуждали 13 кнд КВ НКВД то в ней я указывал что на 22.06.1941 в ней существовал 249 кнп, это потверждается и в ряде книг, список этих книг я выложил на форуме. В ряде работ этот полк указан на 22.06.1941.
С уважением,
капитан.



>
>Не упомянуты батальоны пограничных войск (100,181,182)
100 батальона в составе ПВ на 22.06.1941 не было, ты наверно спутал с 100 пого, который в сентябре 1941 был переформирован в 100 опб

и военно-строительные (точные номера не знаю, по крайней мере номер 7 точно был).
в 1940 г был точно 1 стоительный батальон и 10 дорожный батальон он принимал участие в СФВ 1939-1940

С уважением,
капитан.
От Сергей
К капитан (06.04.2007 21:10:55)
Дата 06.04.2007 21:16:59

Будешь спорить? Ню-ню :))

>>>249 конвойный полк войск НКВД СССР
>>не было
>Вот здесь не согласен, когда мы с тобой обсуждали 13 кнд КВ НКВД то в ней я указывал что на 22.06.1941 в ней существовал 249 кнп, это потверждается и в ряде книг, список этих книг я выложил на форуме. В ряде работ этот полк указан на 22.06.1941.

249-й конвойный полк создан по мобразвертыванию на базе 129-го конвойного батальона.

>>Не упомянуты батальоны пограничных войск (100,181,182)
>100 батальона в составе ПВ на 22.06.1941 не было, ты наверно спутал с 100 пого, который в сентябре 1941 был переформирован в 100 опб

Я ничего не путаю. 100-й стрелковый батальон ПВ существовал и дислоцировался в п. Накхамное. Это данные РГВА. Все вопросы к ним.

> и военно-строительные (точные номера не знаю, по крайней мере номер 7 точно был).
>в 1940 г был точно 1 стоительный батальон и 10 дорожный батальон он принимал участие в СФВ 1939-1940

Информация по структуре и частям ВСО НКВД практически отсутствует, поэтому сказать ничего не могу.
От капитан
К Сергей (06.04.2007 21:16:59)
Дата 06.04.2007 23:20:38

Re: Будешь спорить?...


>>>Не упомянуты батальоны пограничных войск (100,181,182)

В Карелии действовал 185 об он входил в состав ПВ, он тоже был на 22.06.1941?

>>100 батальона в составе ПВ на 22.06.1941 не было, ты наверно спутал с 100 пого, который в сентябре 1941 был переформирован в 100 опб
>
>Я ничего не путаю. 100-й стрелковый батальон ПВ существовал и дислоцировался в п. Накхамное. Это данные РГВА. Все вопросы к ним.

Тогда интересно какая его судьба в годв ВОВ.?

С уважением,
капитан.
От Сергей
К капитан (06.04.2007 23:20:38)
Дата 06.04.2007 23:29:19

Re: Будешь спорить?...

>>>>Не упомянуты батальоны пограничных войск (100,181,182)
>В Карелии действовал 185 об он входил в состав ПВ, он тоже был на 22.06.1941?

Это я ошибся - не 182, а именно 185 батальон.

>>>100 батальона в составе ПВ на 22.06.1941 не было, ты наверно спутал с 100 пого, который в сентябре 1941 был переформирован в 100 опб
>>Я ничего не путаю. 100-й стрелковый батальон ПВ существовал и дислоцировался в п. Накхамное. Это данные РГВА. Все вопросы к ним.
>Тогда интересно какая его судьба в годв ВОВ.?

Не знаю. Этот батальон числится в перечне. Фонда его нет, судьба не указана.
От капитан
К Сергей (05.04.2007 18:46:09)
Дата 05.04.2007 23:14:28

Re: Сие есть...

Сергей тут,что не вяжется

11-й полк потерялся.

11 кавалерийский Краснознаменный полк войск НКВД СССР.
Он входил в состав ПВ, Казахский пограничный округ.

потерян 48-й полк МПВО.

По нему у меня нет данных, что он сформирован до ВОВ

150 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

полк сформирован 28.05.1941
.
170 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

До начала ВОВ полк выполнял задачи по охране Кузнецкого металлургического комбината

185 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

полк выполнял задачи по охране промышленных объектов в Московском округе войск НКВД до 1939

189 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

Охранял промышленные объекты в Московской обл в т.ч. г. Воскресенск,
17.09.-12.10.1939 полковая школа полка принимала участие в Освободительном походе РККА в Западную Белоруссию и Западную Украину.

.190 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

полк выполнял задачи по охране промышленных предприятий в Уральском округе
С увжением,
капитан.
От Сергей
К капитан (05.04.2007 23:14:28)
Дата 05.04.2007 23:23:34

Re: Сие есть...

>Сергей тут,что не вяжется

У кого? :))

>11-й полк потерялся.
>11 кавалерийский Краснознаменный полк войск НКВД СССР.
>Он входил в состав ПВ, Казахский пограничный округ.

И что?

>потерян 48-й полк МПВО.
>По нему у меня нет данных, что он сформирован до ВОВ

Он сформирован весной 1940-го года.

>150 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>полк сформирован 28.05.1941

Полк сформирован по приказу 001147 от 25.08.41

>170 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>До начала ВОВ полк выполнял задачи по охране Кузнецкого металлургического комбината

В каком году?

>185 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>полк выполнял задачи по охране промышленных объектов в Московском округе войск НКВД до 1939

И что? Ну был такой в 38-м. Это не значит, что он существовал и в 41-м.

>189 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>Охранял промышленные объекты в Московской обл в т.ч. г. Воскресенск,
>17.09.-12.10.1939 полковая школа полка принимала участие в Освободительном походе РККА в Западную Белоруссию и Западную Украину.

И что?

>.190 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>полк выполнял задачи по охране промышленных предприятий в Уральском округе

В июле 1940 года переформирован в 106 батальон.
Я уже говорил, что из факта наличия полка в 37,38,39,40 и даже в первые 5 месяцев 1941 года не следует наличия части на 21.6.41.
От капитан
К Сергей (05.04.2007 23:23:34)
Дата 06.04.2007 00:17:08

Re: Сие есть...

>>Сергей тут,что не вяжется
>
>У кого? :))

>>11-й полк потерялся.
>>11 кавалерийский Краснознаменный полк войск НКВД СССР.
>>Он входил в состав ПВ, Казахский пограничный округ.
>
>И что?
как, что, но не входил он в состав ОВ НКВД, а входил в состав ПВ

>>потерян 48-й полк МПВО.
>>По нему у меня нет данных, что он сформирован до ВОВ
>
>Он сформирован весной 1940-го года.

номер приказа по возможности приведи

>>150 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>полк сформирован 28.05.1941
>
>Полк сформирован по приказу 001147 от 25.08.41

>>170 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>До начала ВОВ полк выполнял задачи по охране Кузнецкого металлургического комбината
>
>В каком году?

1939

>>185 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>полк выполнял задачи по охране промышленных объектов в Московском округе войск НКВД до 1939
>
>И что? Ну был такой в 38-м. Это не значит, что он существовал и в 41-м.

>>189 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>Охранял промышленные объекты в Московской обл в т.ч. г. Воскресенск,
>>17.09.-12.10.1939 полковая школа полка принимала участие в Освободительном походе РККА в Западную Белоруссию и Западную Украину.
>
>И что?

Сергей может поговорим по полкам НКВД до 21.04. я в этот день со своими учениками уезжаю в Новгородскую обл., Старорусский р-н, урочище Сутоки в поисковую экспедицию.
С уважением,
капитан.
От Сергей
К капитан (06.04.2007 00:17:08)
Дата 06.04.2007 18:26:02

Re: Сие есть...

>>>11-й полк потерялся.
>>>11 кавалерийский Краснознаменный полк войск НКВД СССР.
>>>Он входил в состав ПВ, Казахский пограничный округ.
>>И что?
>как, что, но не входил он в состав ОВ НКВД, а входил в состав ПВ

Заголовок был - полки ВОЙСК НКВД.

>>>потерян 48-й полк МПВО.
>>>По нему у меня нет данных, что он сформирован до ВОВ
>>Он сформирован весной 1940-го года.
>номер приказа по возможности приведи

понятия не имею, он формировался в составе РККА.

>>>До начала ВОВ полк выполнял задачи по охране Кузнецкого металлургического комбината
>>В каком году?
>1939

Согласно постановлению Комитета Обороны № 9сс от 08.01.1939 охрана с этого завода была снята (приказ НКВД № 0047 от 15 января 1939 года). Полк расформирован.